Frage 7 - Initiative

    Hi


    Da Mystic Phoenix jetzt endlich die 6. Frage aufgelöst hat werd ich mich mal im "Frage stellen" versuchen.


    Mit Heroes 5 wurde ja die Intitiative bzw. die Initiativeleiste eingeführt.
    Ein tolles Feature wie ich finde. Und da ich dieses Feature so toll finde möchte ich gerne wissen wie man auf die Initiative bzw. auf die Initiativeleiste Einfluss nehmen kann.
    Also sowohl im positiven wie auch im negativen Sinne.


    PS: Kreaturenaufzählung mit Fähigkeiten die etwas bewirken muss nicht sein es reichen die Zauber bzw. Fähigkeiten selbst.

    Versuch mich mal dran. Wird aber nicht vollständig sein ;)



    Haste
    Slow
    positive, wie negative Moral
    Führungskraft
    March of the Golems -> nur den Golem betreffend
    Teleport Assault (i.V.m Teleport)
    Wespenschwarm
    div. Runen
    Jhoras Windspeaker
    Maeves Winrider (i.V.m. Haste)
    Wyngaals Swift Striker
    Urgashs Call


    [Banshee, in gewisser Weise, als dass es gegen die Moral des Gegners gerichtet ist]

    "Tote wie ich machen sich nur um Verwesung Sorgen,... oder um Necrophile!" -Rufus

    Na dann aufgeht's!


    Zauber:
    (Kollektive) Eile
    (Kollektive) Verlangsamung
    Erdbeben mit der Fähigkeit Erschütterung


    Helden mit ihren speziellen Fähigkeiten:
    Agrael (Rasch und heftig)
    Wyngaal (Raschen zuschlagen) - hoffe habs richtig geschrieben :]
    Raelag (Einschüchtern)
    Jhora (Windflüsterer)
    Temkhan (Meister des Sandes)
    Maeve/Freyda (Windreiter) - sollen diese Helden auch dazu?


    Fähigkeiten:
    Artefakte schmieden (eins, dass die Initiative erhöht)
    Zauberei
    Göttliche Führung
    Segnung
    Teleporter-Angriff
    Soldatenglück für Kreaturen mit Verwirrende Pfeile bzw. Schildschlag oder was weiss ich
    Meister des Eises für die Zauber Eisring und Eisblitz
    Meister des Sturms für die Zauber Blitzstrahl und Kettenblitz
    Rascher Verstand
    Runisches Kriegsgerät
    Ablenken
    Verzauberter Pfeil, wenn dieser Verlangsamung wirkt
    Balliste, die durch Verzauberter Pfeil unterstützt wird und dann Verlangsamung wirkt
    Sturmwind
    Nebelwand
    Führungskraft (Moral setzt die Einheit in der Intiativleiste vor)
    Macht der Eile
    Erschütterung
    die ganzen zusätzlichen Fähigkeiten der Magischulen, wenn sie einen Zauber kollektiv bzw. flächendeckend zaubern, statt auf ein bestimmtes Ziel


    Mann, das war anstrengend, das alles aufzuzählen...
    puh....

    Ok, dann versuch ichs auch mal:


    Helden:
    Agrael, erhöht die Ini der eigenen Kreaturen um 1% je Heldenstufe
    Raelag, verringert gegnerische Ini um 1% je Stufe
    Wyngaal, erhöht Ini um 0,5% je Stufe am Beginn des Kampfes


    Kreaturen:
    Speerwerfer + Plänkler mit Verkrüppeln
    Schwarzbärenreiter mit Tatzenhieb
    Junker mit Schildschlagen
    Miliz mit Schildschlagen
    Silbereinhorn mit Blenden


    Zauber:
    Eile + kollektive Eile
    Verlangsamung + kollektive Verlangsamung
    Rune des Donnerschlags
    Eisblitz mit Meister des Eises
    Blitzstrahl + Kettenblitz mit Meister der Stürme
    Blenden
    Puppenspieler


    Artefakte:
    Ring der Schnelligkeit
    Ring der Eile
    alle Drachenartefakte
    Stab der Unterwelt


    Skills:
    Teleporterangriff
    Marsch der Golems
    Segnung
    göttliche Führung
    Empathie


    Ich denke, das dürfte fürs erste reichen, da fehlen sicher noch ein paar.

    Zauber:
    Verlangsamung
    Eile
    Wespenschwarm ab einfache Beherscheung
    Teleportation + Teleporter Angriff
    Eisblitz/Eisring + Meister des Eises
    Blitzstrahl/Kettenblitz + Meister der Stürme
    Rune des Donnerschlags
    Erdbeben + Erschütterung
    Puppenspieler
    Blenden
    Kreaturnefähigkeiten:
    verkrüppeln
    Tatzenhieb
    Wirbelwind
    Schildschlag
    ängstigender Angriff
    blendender Angriff
    (Peitschenschlag/verhexen/willkürlicher Zauber falls Verlangsamung gewirkt wird)
    Heldenspezial:
    Windflüsterer
    Einschüchtern
    Rasch und Heftig
    Rasches Zuschlagen
    Meister der Initiative (oder so ähnlich, die Fähigkeit von Raelag in der HoF-Kampagne)
    (Windreiter)
    Skills:
    Zauberei
    Sturmwind
    Ablenken
    Empathie
    Rascher Verstand
    runisches Kriegsgerät
    flinkes Portal
    Marsch der Golems
    Artefakte:
    Ogerkeule
    Ogerschild
    Drachenklauen Krone
    Drachenzahn Kette
    Drachenhaut Rüstung
    Drachenschwingen Mantel
    Drachenknochen Beinschienen
    Drachenhaut Schild
    Ring des Drachenauges
    Stab der Verstrickung
    Ring der Schnelligkeit
    Ring der Eile
    Mini-Artefakte der Zauberer
    Sonstiges:
    Moral
    Burgraben von Sylvan, Festung, Akademie (bei den andren bin ich mir gerade nicht sicher)

    Just washing it aside
    All of the helplessness inside
    Pretending I don't feel misplaced
    It's so much simpler than change

    Wow ging ganz schön schnell.
    Allerdings fehlen immer noch einige(etwas mehr als ein dutzend) besonders solche Sachen die direkt eine Veränderung in der Initiativeleiste verursachen.
    Dann eine Sache noch die ich nicht anfangs ansprechen wollte damit ich nicht gleich was verrate.
    Führungskraft rechne ich persöhnlich nicht dazu, da es nur indirekt auf die Initiative einwirkt, die Moral ist es letztendlich ja die auf die Initiative wirkt.
    Bei verzauberte Balliste und Verlangsamung sehe ich das ähnlich.

    Hi,


    ja, ja, ist ja im Prinzip schon alles gesagt, aber hier auch mein Senf dazu:


    Helden:


    Windflüsterer (Jhora)
    Einschüchtern (Raelag, Kampagne Normalspiel)
    Rasch und Heftig (Agrael)
    Rasches Zuschlagen (Wyngaal)
    Meister der Initiative (Raelag Kampagne HoF)
    Zauber und Runen:


    Wespenschwarm, wenn der Held mind. Beschwörung 1 beherrscht
    Eile
    kollektive Eile
    Verlangsamung
    kollektive Verlangsamung
    Blenden
    Puppenspieler
    Reinigen (wenn das Ziel mit Sprüchen belegt war, die die Initiave beeinfuÃt hatten)
    Magische Immunität (wenn das Ziel mit Zaubern belegt war, die die Initiative beeinfuÃt hatten)


    Rune des Donnerschlags


    Zauber in Verbindung mit Fähigkeiten:


    Eisblitz in Verbindung mit "Meister des Eises"
    Eisring in Verbindung mit "Meister des Eises"
    Blitzstrahl in Verbindung mit "Meister der Stürme"
    Kettenblitz in Verbindung mit "Meister der Stürme"
    Erdbeben in Verbindung mit der Fähigkeit "Erschütterungen"
    Teleportation in Verbindung mit "Teleporterangriff"


    Skills:


    Sturmwind (verringert Reichweite und Initiative aller fliegenden Gegnereinheiten)
    Nebelmauer (verringert Schaden und Initiative aller schiessenden Gegnereinheiten)
    runisches Kriegsgerät (steigert die Initiative aller Kriegsgeräte)
    Ablenken (der Gegnerheld bekommt Initiavabzug, wenn er Zauber wirkt)
    Empathie (wenn eine eigene Einheit einen Initiativbonus durch hohe Moral erhält, rückt der Held weiter vor, bei Initiativverlust durch schlechte Moral
    zurück)
    rascher Verstand (der Held fängt mit 25% Initiativbonus an)
    Marsch der Golems (erhöhte Initiative von Golems)
    Zauberei (der Held kommt nach einem gewirkten Zauber schneller wieder an die Reihe)
    Heulen der Todesfee (Initiative aller lebenden Einheiten verringert sich)
    göttliche Führung (Initiative der Einheit, auf die diese Fähigkeit angewandt wird, erhöht sich)
    Segnung (Initiative aller Einheiten erhöht sich)
    flinkes Portal (die herbeigerufenen Einheiten kommen schneller zum Zug)


    Artefakte:


    Drachenhautschild (Initiative aller kleinen Kreaturen +5)
    Drachklauenkrone (Initiative Kriegsgeräte + 10%)
    Drachenhautrüstung (Initiative grosse Einheiten +5%)
    Drachenschwingenmantel (Initiative fliegende Einheiten +10%)
    Drachenzahnkette (Initiative zaubernde Einheiten +10%)
    Ring der Schnelligkeit (Initiative aller Einheiten +10%)
    Ring der Eile (Initiative aller Einheiten +20%)
    Ogerkeule (Initiative aller Einheiten -5%)
    Ogerschild (Initiative aller Einheiten -5%)
    Stab der Verstrickung (Initiative gegnerischer Einheiten -20%)


    Miniartefakte der Zauberer, (<Artefakt> des Blitzes)


    Kreaturenfähigkeiten:


    verkrüppeln (Plänkler, Speerwerfer)
    Tatzenhieb (Schwarzbärenreiter)
    Wirbelwind (Rakshasa Radschas)
    Schildschlag (Junker, Milizen)
    ängstigender Angriff (Höllenrösser, Nachtmhre)
    blendender Angriff (Silbereinhörner)
    Peitschenschlag (Schattenmatriarchinen, wenn "Verlangsamung" ausgelöst wird)
    verwirrende Pfeile (Meisterjäger)
    verhexen (Mumien, wenn "Verlangsamung" ausgelöst wird)


    Wochen:


    Woche des MüÃiggangs (Haven-, Akademie-, Sylvaneinheiten -20%)
    Woche der Gelassenheit (Dungeon-, Nekro-, Infernoeinheiten - 20%)


    Stadtgräben bei Belagerung:


    Akademie: Minen (Blindheit)
    Sylvan: Wurzeln (bis 5 Runden bewegungsunfähig)




    Sonstiges:


    Moral
    Einheit wartet


    Es fällt mir sicherlich noch was ein, aber für jetzt soll´s erstmal reichen.


    Grüsse


    Chan

    Da man ja nicht editieren darf, ich habe noch was vergessen:


    Das Erste Hilfe Zelt, wenn der Held mindestens Kriegsgerät geübt beherrscht, und eine Einheit heilt, auf die "Verlangsamung" gewirkt wurde.


    Grüsse


    Chan

    Vielleicht ist es generell einfacher (und übersichtlicher) bei solch umfassenden Posts wie dem von Chan nicht einfach Copy & Paste zu machen. Da ich das jedem zutraue, denke ich, dass das nicht notwendig ist, sofern jemand "+ die von xy genannten Aspekte" dazu schreibt. Sollte dieser jedoch einen Fehler begangen haben, also etwas aufgeführt haben, was nicht dazu gehört, bekommt man dann auch diesen Abzug, wenn man es nicht berichtigt.


    --------------------------------------------------
    Also: Die von Chan genannten Aspekte
    plus:
    Handauflegen der Paladine, um z.B. Slow aufzuheben
    Harm Touch der Wraiths, um z.B. Haste aufzuheben


    Artefakt verzehren des Zauberers, wenn dabei ein Ini-Artefakt aufgegessen wird


    Dragon Bone Greaves (+10% auf alle nicht fliegenden Nahkämpfer)
    Dragon Eye Ring (+10% auf alle Fernkämpfer)


    Fortress-Stadtgraben
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    Einfluss nehmen auf die Initiativleiste würde ja auch das Erscheinen neuer Einheiten, aber das gibt ne schöne Extra-Frage, von daher sollten wir das hier aussparen, denke ich.


    PS: Edit sollte erlaubt sein, wenn zwischendurch niemand anderer gepostet hat. Sieht man ja an der Uhrzeit, wann der Edit war.

    Hi,


    ich möchte meiner eigenen Auflistung noch folgendes hinzufügen:


    Wenn der Held durch entsprechende Befähigungen in der Lage ist, flächendeckende und kollektive Zauber auszusprechen, die ohne diese Befähigung nur auf ein Ziel wirken würden, verbraucht er nur die Hälfte seiner gegenwärtigen Initiative, wenn er eben solche Zauber ausspricht.


    Meister des Zorns
    Meister der Entsagung
    Meister der Segnungen
    Meister der Flüche
    Meister der Gedanken
    Meister des Schmerzes


    Grüsse


    Chan

    Meine fügst du also nicht hinzu? Dann bekommst du eigentlich auch kein Punkte dafür :P. Da müssen wir uns noch mal überlegen, wie wir das machen.


    Die Zauber hatte ich auf der Liste, aber eigentlich weggelassen, weil sie ja NACH dem Zaubern erst wirken. Klar bewirken sie damit in gewisser Weise die Ini-Leiste, aber ich würde die nicht dazuzählen (aus ähnlichen Gründen sehe ich das mit Moral ein wenig gespalten). Sollten diese dennoch gelten, dann füge ich zu meinen und den von Chan genannten noch folgende hinzu:


    Mark of the Necormancer
    Mark of the Wizard
    Mark of the Damned
    Retaliation Strike
    Imbue Aroow
    Gating

    Zitat

    Original von Mystic Phoenix


    Einfluss nehmen auf die Initiativleiste würde ja auch das Erscheinen neuer Einheiten, aber das gibt ne schöne Extra-Frage, von daher sollten wir das hier aussparen, denke ich.


    Hm. Ich persöhnlich hatte es dazugezählt aber wenn du meinst, dass das ne nette Frage gibt beuge ich mich natürlich deiner Weisheit.


    Zitat

    Original von Mystic Phoenix
    Die Zauber hatte ich auf der Liste, aber eigentlich weggelassen, weil sie ja NACH dem Zaubern erst wirken. Klar bewirken sie damit in gewisser Weise die Ini-Leiste, aber ich würde die nicht dazuzählen (aus ähnlichen Gründen sehe ich das mit Moral ein wenig gespalten). Sollten diese dennoch gelten, dann füge ich zu meinen und den von Chan genannten noch folgende hinzu:


    Also ich persöhnlich habe es mit dazugezählt. AuÃerdem würde das weglassen noch einige andere Sachen in Frage stellen.


    PS: So wie ich das sehe fehlen insgesamt noch 3 Antworten

    Hi,


    natürlich muss ich die von dir genannten Punkte dazufügen, allerdings hat das für mich etwas von abkupfern, weil ich ehrlich genug bin, zuzugeben, dass ich da wahrscheinlich selbst nicht so schnell draufgekommen wäre. Insbesondere "Artefakte verzehren" ist allein schon 10 Punkte wert. Ich gehe mal davon aus, dass der Fragesteller selbst einiges nicht in seiner Liste hatte.


    Mir ist das eigentlich gestern so gekommen: Ich hatte ja meine Auflistung geschrieben, ohne die Antworten der anderen gelesen zu haben. Bis ich fertig war, war natürlich schon alles gepostet. Am Ende läuft es dann darauf hinaus: Wer zuerst kommt, mahlt zuerst.


    Was ich zu meinem Nachtrag sagen will:


    Ich erwarte nicht, dass jetzt jede einzelne Fähigkeit an sich gewertet wird, sondern lediglich der Aspekt, dass es Fähigkeiten gibt, deren Einsatz nur die Hälfte der Initiative aufbrauchen als 1 Punkt.(oder als 1 Minuspunkt, falls es nicht gilt). Die Fähigkeiten sollten das Ganze nur etwas ausführen.


    Grüsse


    Chan


    EDIT:


    Tja Korben, da war ich zu langsam: Allerdings, wenn du das Auftauchen von Einheiten auf deiner Liste hattest, müsste das "Verschwinden" von der Ini - Leiste auch drauf stehen, sei es durch vernichten des Stacks oder evtl. Bannen gegnerischer, herbeigerufener Einheiten.


    Chan


    Die zwei hatte ich tatsächlich in meiner Liste.
    Das töten hatte ich allerdings nach Mystic Phoenix rausgenommen das Bannen dringelassen. Warum weià ich grad nicht.
    Wie dem auch sei 2 Sachen fehlen jetzt noch.

    Okay, dann will ich etwas Wortklauberei betreiben. Die Frage lautet zum einen Teil, wie man auf die Initiativleiste Einfluss nehmen Kann:


    Man führt mit der Einheit, die am Zug ist, eine Aktion aus, oder verteidigt. Warten hatte ich ja schon oben geschrieben. In allen Fällen rutscht die Leiste ein Feld weiter, und ist wohl auch die einzige Möglichkeit, die Ini - Leiste aktiv zu verändern.


    Grüsse


    Chan


    EDIT:


    und wenn man es ganz genau nimmt, kann man sogar Einfluss auf die Reihenfolge in der Initiativleiste zum Kampfbeginn nehmen, indem man die Einheiten in den Slots umstellt, bevor man den Kampf antritt, insbesondere dann, wenn sich mehrere verschiedene Einheiten mit gleichem Initiativwert auf dem Schlachtfeld befinden.


    Chan


    oder, wenn man Einheiten splittet, dann sind da nämlich mehr Köppe in der Ini-Leiste.

    "Tote wie ich machen sich nur um Verwesung Sorgen,... oder um Necrophile!" -Rufus