Rohstoffe---Mehr Sinn

WeiÃt du was?

Heroes ist ein Fantasy-Rundenstrategiespiel, da will ich eine Armee aufbauen, mich an den hübschen Bildern erfreuen, Abenteuer erleben und kämpfen und nicht auch noch eine komplette Wirtschaftssimulation meistern müssen.

Nahrung brauche ich nicht. Nenn es ruhig feige, aber ich will keine desertierende Truppen oder Städte, die sich bei Nahrungsmangel zurückentwickeln. Ich bin glücklich wenn steht was ich auf- und ausgebaut habe.

Magie brauche ich auch nicht als Rohstoff. Mana ist zum Zaubern, das reicht.

Baumateriel gibt es ja irgendwie schon. Man kann Holz, Erz und die anderen Rohstoffe schon irgendwie als Baumaterial ansehen. Ein Heroes ohne Holz, Erz, Kristalle, Edelsteine, Schwefel und Quecksilber... da würde mir was fehlen. Und Baumaterialien transportieren? Bloà nicht! Da hat die KI ja noch mehr Karawanen zum Durcheinanderkommen... und mir als Spieler ist das zuviel Mikromanagement.

Volksspezifischer Rohstoff wäre okay. Wird aber leider auch ein biÃchen viel je nachdem wieviele verschiedene Völker/Fraktionen hat. Oder wie willst du bei 10 Völkern 10 verschiedene Minen für den besonderen Rohstoff unterbringen? Da geht nur eine Mine (oder dementsprechendes), der den Rohstoff der Fraktion liefert von dessen Held sie eingenommen wurde. Und ganz unpraktisch wird es wenn man dann Städte verschiedener Fraktionen besitzt. Allein die Rohstoffleiste wird dann ja ellenlang...

Anno ist ja von vornherein eine Simulation. Da würde mir ohne das Wirtschaftssystem natürlich was fehlen. Das ist jetzt fast als würdest du Ãpfeln ein biÃchen Birnengeschmack geben wollen...

Zitat

Original von Huitzilopochtli
Das wirtschaftssystem von allen Heroes-Teilen war zum heulen:
Wenn alle Gebäude gebaut sind,werden alle rohstoffe bis auf den der 7-level-Kreatur absolut überflüssig.Nach meiner Meinung muss ein neues Konzept her.Meine Idee:

Nival hat doch schon einen Versuch gemacht dagegen zu wirken: Artefaktschmiede und Runenmagie. Jetzt müÃte man sowas auch nur noch für alle anderen Rassen einführen.

An den Rohstoffen selbst würde ich aber nichts ändern, das ist ein Sakrileg! Heroes hat seit dem ersten Teil die gleichen Rohstoffe und so soll's auch bleiben ... auch wenn ich nicht weià wieso ein Geisterdrache ausgerechnet Quecksilber braucht.

Zitat

Original von Huitzilopochtli
Ehrlich gesagt habe ich schon erwartet,dass die meisten gegen meine Vorschläge sind.Immerhin wäre dass die änderung einer sache, welche sich durch alle Homm-teile zieht.Allerdings würde sich am Grundspiel nicht soo viel ändern.Eigentlich hatte ich ja vor, noch weitere parameter einzufügen... Beliebtheit, Kultur, Krankheiten, ... Aber dann wären wahrscheinlich Morddrohungen gekommen, wie bei der maschienen affäre beim 3. Homm

Du meinst das echt ernst, oder?

Du willst Heroes tatsächlich mit einer Simulation kreuzen?

Forderungen nach mehr Rollenspiel kann ich ja noch nachvollziehen, aber gerade dieses einfache sehr leicht zu durchschauende Ressourcensystem ist doch ein Teil, der die Serie ausmacht. Wenn man da etwas dran ändert dann bitte nur ganz leicht, aber keine ganze Wirtschaftssimulation dafür einbauen.

Ãbrigens hast du noch einen Punkt vergessen: Marktplatzpreise, die sich nach Angebot und Nachfrage richten.

Zitat

Original von Little Imp

Ãbrigens hast du noch einen Punkt vergessen: Marktplatzpreise, die sich nach Angebot und Nachfrage richten.

Das ist doch mal eine Idee.Das eine Volk erhält andere Preise für die verschiedenen Rohstoffe oder der Preis bestimmt sich nach Menge auf der Karte.Das würde aber auch schon reichen.

Also ein Rassenspezifischer Rohstoff würde ich schon gut finden, aber z.B. die untoten könnten dann keine Neutralen monster annehmen, weil sie ja selbst keine Nahrung brauchen d.h. sie müssten erst ne andere Stadt erobern und 2. würde die Nahrung die Armee arg begrenzen weil man frühe roder später zahlreiche städte braucht um die eigene Armee zu unterhalten ganz zu schweigen von einer Stadtgarnison etc.

Zitat

Original von Huitzilopochtli
An die allgemeinheit:Findet irgentjemand auf diese Gottverdammten Welt meinen Vorschlag gut

ich finde das am am Ressourcensystem schon etwas schrauben kann aber man sollte es eben nicht wie du es Vorschlägst in eine Wirtschaftssimulation verwandeln

Ich denke ebenfalls, dass sowohl das Rohstoff-System, als auch die taktische Tiefe ein wenig mehr Schwung benötigen. Jedes Spiel sollte sich weiter entwickeln, ansonsten könnte man nur Add-ons rausbringen.

Ich mag die Heroes-Reihe ebenfalls sehr, aber bin auch groÃer Total War-Fan und selbst vor Sim City 4 schrecke ich nicht zurück.

Ãber eine erweiterte strategische Konzeption bin ich am brüten, welche natürlich auch die Rohstoffe betrifft - ich finde es vom Grunde her nur schade, daà die Hardcore-Leute, neuen ideen nicht aufgeschlossen sind - aber wahrscheinlich wären sie auch sonst keine Core-Spieler

Heroes ist super RS, keine Frage - aber gewisse Elemte sollten gerade nach einiger Zeit überprüft werden - sie Präsentation der Kampagne - da hat Heroes V doch wirklich zugelegt - wer will denn noch die Nur-Texte von Heroes I - IV ? - Ein wenig mehr Wirtschaftskreislauf bzw. Stadtmanagment würde guttun, meiner Meinung nach - wäre auf jeden Fall eine Option, die man auf "Leicht" abstellen könnte

Erweitere Rollenspiel-Elemente fände ich persönlich nur bedingt nützlich, da man zwar den Helden entwickelt, aber das Augenmerk doch auf die Schlachten der Truppen liegt. Zwar löblich, daà sich der "Tech-Tree" des Helden mehr und mehr entwickelt, bzw. Alternativen offen lässt, aber und genau deshalb sollte eine konzeptionelle Erweiterung des Wirtschaftssystem nahe liegen.

@Hutzi. Vom Grundprinzip her stimme ich Dir überein, aber mir schwebt eine etwas andere Richtung vor. Leider weià ich nicht, in wie weit diese Vorschläge hier tatsächlich Gehör finden könnten, aber falls, dann hättest Du schon einen Befürworter

Jedenfalls wenn man Heroes ein biÃchen mehr in Richtung Civ bewegen könnte, als nach Anno !

Zitat

Original von Mr Ottiman
Vom Grundprinzip her stimme ich Dir überein, aber mir schwebt eine etwas andere Richtung vor.

Was für eine andere Richtung ist das denn? Führ die doch mal ein wenig mehr aus.

Aber ich muss gestehen... zumindest die Idee mit der Nahrungsversorgung finde ich gar nicht mal so schlecht. Ich arbeite nämlich gerade an einem mehr völkerspezifischen Konzept zu den Fraktionen und da wird jede Fraktion eine Grundeinheit bekommen (Menschen den Bauern, andere Fraktionen entsprechendes), die man dann einmal für den Kriegsdienst benutzen (zur Miliz aufwerten) und ausbilden kann (wenn ich zum Beispiel eine Kaserne baue, die 10 Schwertkämpfer pro Woche ausspuckt ist das Bauernwachstum ab dann dementsprechend geringer) oder eben zur Nahrungsbeschaffung abstellen (ein Extraslot in der Burg, bei einem Angriff gehören sie ebenfalls zur Verteidigungsarmee) um ihre Kumpane und auch verbündete Kreaturen (zum Beispiel die Greife im Greifenturm) zu ernähren.

Ich weià nur noch nicht wie groà die Auswirkungen und wie die Zusammenhänge genau werden sollen. Aber wahrscheinlich wird eine Nahrungsknappheit nur Auswirkungen auf das Kreaturenwachstum haben und nicht zu Moralabbau oder Desertation führen. Das würde mir zu kompliziert werden. Aber zumindest wird man einen Gegner klein halten können wenn man seine Nahrungsversorgung an empfindlicher Stelle trifft.

Find das mit der Nahrung schlecht:
Necros (die ich sehr gerne spiele) hätten dann ein ständiges Wachstum (keine Nahrung,die benötigt wird=kein Wachstumsrückgang)und ich will ja nich im God-mode spielen (dann könnte ich ja gleich cheaten).
Und die Untoten noch schwächer machen *überleg ca eine hundertstel sekunde* NEIN,NEIN und nochmals NEIN

meinst du vielleich den Volksspeziefischen Rohstoff ???
Falls ja (und auch falls nich) eine Frage dazu: wie zur Hölle sollen sich Untote ernähren ? Ich hab immer gedacht, das Untote so heiÃen, weil sie Untot sind und sorry, das ich nich wusste,das Tote auch noch Hunger haben

Auch Untote haben in meinem System "Nahrung", nur dass es eben nicht Korn/Brot oder erlegte Wildtiere sind, sondern eben Knochen, Blut und Leichenteile. :devil:

Eine grundsätzliche Frage zur Nahrung, oder vielmehr zur Bevölkerung ist ja: Stellt man sie ebenfalls als Einheit dar oder nur als statistische GröÃe? Ich sehe da drei Möglichkeiten.

a) Vollwertige Einheit (siehe der obligatorische Bauer bei Haven, muss extra zur Nahrungsproduktion abgestellt werden, wöchentliches Wachstum steigt bei höherer Stadtstufe und sinkt durch Militärgebäude)

b) Städtische Einheit (kämpft bei der Belagerung mit und verteidigt Heim und Herd, kann aber keinem Helden mitgegeben werden, dient zur Berechnung der Nahrungsproduktion, wöchentliches Wachstum steigt bei höherer Stadtstufe, Anzahl sinkt durch die Anwerbung von Truppen und Ereignissen wie Pest)

c) Statistische GröÃe (dient zur Berechnung der Nahrungsproduktion und der Steuereinnahmen, steigt durch Algoritmen und bestimmt die Stadtstufe, sinkt durch die Anwerbung von Truppen und Ereignissen wie Pest)

Das einzige (was mir jetzt einfällt),was als Nahrung für Necros logisch wäre, wäre
1. Magie/
2. Mana/
3.

Zitat

Knochen, Blut und Leichenteile

,die von getöteten Gegnern stammen und mittels Magie in irgendetwas umgewandelt wurden, das den Untoten etwas ihrer "Lebensenergie" zurückgibt (dann müsste es ungefähr so eingeplant werden, das die Untoten mit der Zeit immer schwächer werden (andere Fraktionen verlieren ja ihre Moral) bis sie irgendwann sterben (wenn sie nich diesen Lebens, äh eigentlich eher diesen Todestrank zu "trinken" bekommen (oder besser Todesrauch, der die Knochon und das Fleisch erneuert, wenn er mit Untoten Kreaturen in Kontakt kommt))

Allerdings bräuchte man für alle drei Versionen Mana, also müsste in der Stadt Mana regeneriert werden, was ziemlich blöd ist (dafür müsste man Einheiten rekrutieren, die nur in der Stadt sind und Mana regenerieren).(Bei version 3 müsste man zusätzlich regelmäÃig Gegner töten, was das spielen auf groÃen Karten teilweise ziemlich schwer gestalten würde)
Oder man greift wieder zur Dunkelenergie (DE), die zur "ernährung" der Untoten genutzt würde, allerdings braucht man DE auch zum erwecken von toten zu Untoten, wodurch wiederum eine Möglichkeit zum gewinnen von DE eingebaut werden müsste (es wäre ja doof, wenn man seine ganze DE, die die Stadt jede Woche bereit stellt, für die versorgung der eigenen Stadt bräuchte, denn die Necros sind ja dafür bekannt, das sie nach einer Schlacht durch erwecken der gefallenen Gegner sogar noch stärker sein können)