Glück ist nicht gleich Glück?

    Hallo,
    hab mal wieder Heroes 5 rausgekramt und nachdem ich HOF und TOE durchgezockt habe, bin ich wieder beim Grundspiel gelandet.
    Mittlerweile habe ich alles mehrfach durchgespielt aber leider deinstalliere ich es nach einer Weile. Natürlich inklusive Speicherstände *selfbonk*.
    Da ich aber mal wieder Lust auf Elfen hatte und die nur im Originalspiel ne Kampagne haben quäl ich mich gerade durch die Kultisten und könnte ko...
    Mein Charakter hat ne leicht bessere Armee und Glück 4 ! Der Gegner hat Glück 3 (trotz meines Rings Gegnerglück -2).
    Soweit so gut nur schauts so aus das ich bei 16 Angriffen 3 mal Glück hatte und der Gegner bei 18 Angriffen 14 mal Glück.
    Abgesehen davon das es mich ärgert das ich verliere, würd mich mal interessieren, woran das liegt.
    An Zufall kann ich bei dem Verhältnis nicht glauben, berechnet die KI das Glück für computergesteuerte Gegner anders?

    hast du das denn genau nachgezählt oder ist das nur geschätzt? es kommt einem nämlich oft so vor, dass man auf heftigste ewise benachteiligt ist.


    aber selbst wenn es nicht "gefühlt" sein sollte, dann ist es immernoch möglich... zufall hat kein gedächtnis, bedeutet, dass immer wieder von 0 angefangen wird... da können auch sehr lange reihen zustande kommen, die einem menschen als "unmöglich" vorkommen, weil es nicht mit den prozenten übereinstimmt. nu betrachtet man hierbei nur einen kleinen zeitraum, sieht es aber nicht aufs ganze.
    ich hab da ein beispiel, wo jemand versucht hat mit einer strategie im casino abzuräumen.... und letztlich unmengen geld verloren hat, weil immer nur rot kam und er dauerhaft auf schwarz gesetzt hat. 12 mal hintereinander glaub ich.
    hab jetzt aber keine zeit das rauszusuchen und aufzuschreiben.

    Ich verstehe was Du meinst, aber ich habe nach den ersten 6 Angriffen/Gegenwehr vom Gegner im Textfeld hochgescrollt weil ich es nicht glauben konnte, aber er hatte alle 6 mal Glück gehabt und ich 0 mal. Danach habe ich nur noch den kampf zu Ende gespielt und mitgezählt, vielleicht hätte ich sogar noch gewinnen können trotz seines ständigen "Tote beleben" aber irgendwie war ich dann ein wenig lustlos.


    Vielleicht kann mir ja auch jemand einen Tipp für eine nette Elfenkarte geben, hab mal ins Kartenarchiv geschaut aber da steht nicht bei welche Fraktion möglich ist. Bei den Vorschlägen (beste Karten) war Hraldars rote Wasser, die ich mir mal anschauen werde sobald ich HOF wieder installiert habe (hatte Heroes5 reinstalliert und gehofft mit dem Cheat über die Konsole die 3 Karten bis zur Waldelfenkampagne überspringen zu können, was natürlich nicht funktioniert).
    Da ich die Kampagnen ja mittlerweile einige Male durch habe und auch schon Alternativen wie Age of Wonders und KB The Legend/Armored Princess. Nur Crossworlds hab ich mir nicht geholt da man das angeblich nur maximal 3 mal installieren kann.
    Ja, ich weiss, war blöd die Spielstände zu löschen. Wollte ich auch nicht wieder tun.. dann n neuer Rechner und schwupps... weg waren sie wieder^^

    In Heroes V hat der Zufall ein Gedächtnis: Zu Beginn des Kampfes wird anhand deiner Startaufstellung die Reihenfolge festgelegt, in der deine Aktionen glücklich sind. Wenn du in einen Kampf mehrmals kämpfst und dabei dieselbe Aufstellung deiner Truppen benutzt, wirst du feststellen, dass deine Einheiten immer an den gleichen Stellen gute Moral bzw. Glück haben.
    Statt Glück nehme ich als Beispiel mal Moral, da gibt es weniger Sonderfälle.
    Wann immer eine deiner Einheiten ihren Zug beendet und gute Moral haben könnte, wird nachgeschaut, ob diese Aktion für gute Moral vorgesehen war. Wenn deine Truppen also eine Moral von, sagen wir mal, 5 haben, könnte der Moralplan so aussehen:
    1. gute Moral
    2. -
    3. -
    4. gute Moral
    usw.
    Deine erste Einheit kommt also dran, schießt und hat gute Moral. Deine nächsten beiden Einheiten bewegen sich und haben keine gute Moral, aber deine vierte Einheit bekommt gute Moral. Das wäre ein möglicher Ablauf. Da die Tabelle aber nicht für die Züge der Kreaturen gilt, sondern nur dann abgefragt wird, wenn deine Einheit gute Moral haben kann, wäre ein weiterer Ablauf möglich:
    Deine erste Einheit wartet. Deine zweite Einheit bewegt sich und hat gute Moral. Deine dritte Einheit wartet auch, und deine vierte Einheit verteidigt und bekommt keine gute Moral.
    Einheiten, die warten, können dabei ja keine gute Moral bekommen und werden deshalb nicht mitgezählt. Man kann auf diese Art und Weise gute Moral "weitergeben", wenn man weiß, an welchen Stellen man gute Moral bekommen kann.


    Wenn du einen Speicherstand vor dem Kampf hast, kannst du also einfach deine Startaufstellung ein bisschen verändern (es reicht glaube ich schon, wenn du vor dem Kampf im Heldeninventar zwei Einheiten vertauschst) und schon werden alle Glücksfälle neu verteilt.


    Davon mal abgesehen: Wie hast du denn gezählt? Hast du ein Replay? Du musst ja daran denken, auch jede Gegenwehr mitzuzählen.

    Zitat

    "Give a man a fire and he's warm for the day. But set fire to him and he's warm for the rest of his life."
    Terry Pratchett

    Das mit dem Speicherstand ist so eine Sache, bei Heroes 5, dem Basisspiel, hast du ja keine Autosaves zu Anfang der Runde und man speichert ja nicht vor jedem Angriff ab :P. Wie schon geschrieben habe ich das Textfeld zu Hilfe genommen. In der Textzeile unter den Kreaturen (Reihenfolge) sind ja ganz rechts 3 Quadrate. Wenn Du diese anklickst öffnet sich ein grösseres Textfeld, das die Initiativeleiste überdeckt, glaube so 5-6 Zeilen. In diesem Feld kannst du auch zu einem gewissen Maß hochscrollen und vergangene Aktionen betrachten. Dort steht jeder Angriff und jede Gegenwehr, sowie wie viele gefallen sind, es wird auch angezeigt ob der Angriff mit Glück erfolgte "...wehrt sich mit Glück.." "..greift xx mit Glück an.."


    Eigentlich wollte ich nur wissen ob die KI den Computergegner im Basisspiel begünstigt, um die Herausforderung zu erhöhen, oder ob das wirklich nur ein dummer Zufall war. Wie ich den Antworten entnehme, scheint nichts dergleichen bekannt zu sein.
    Es fiel mir nur auf, weil ich bei HOF und TOE nie den Eindruck gewonnen habe.

    nee... da gibts so weit ich weiß keine begünstigung.


    was ich meinte mit dem gedächtnis ist, dass das glück bei zum beispiel 50% wahrscheinlichkeit exakt jedes zweite mal eintrifft. nach dem motte "das letzte mal hab ich kein glück gehabt, da werde ich das nächste mal auf jeden fall glück haben. es kann sein, dass man trotz einer 50% chance 5, 6, 7, 8 mal kein glück hat, jedoch gleicht sich das auf lange sicht immer wieder aus...
    wenn man in einem kampf jedoch nur 50 attacken sieht, davon 35 ohne glück waren bei einer 50% chance, dann kann man trotzdem sagen, dass es eine 50% chance ist, denn:
    wenn man das ganze auf einen deutlich längeren zeitraum sehen würde, (500 attacken zum beispiel) dann könnte man ein ausgewogenes verhältnis erkennen. 241 zu 259 zum beispiel... das wäre annähernd 50%, ganz perfekt auf 50% geht es jedoch nur selten, weil man immer nur abschnitte einer (in der theorie) unendlichen zeitlinie der ereignisse (in diesem falle angriffe) sieht. und das ändert sich auch nicht bei heroes 5, auch wenn man duch laden wieder auf die gleichen verhältnisse kommt.


    manchmal hat man einfach außerordentliches pech, dass man eine der schlechten strähnen erwischt und je länger die strähne, desto unwahrscheinlicher ist das ganze, möglich ist es aber in jedem falle.

    Danke für die Antworten,
    scheint dann wohl einfach nur so gewesen zu sein das der Zufallswürfel "geklemmt" hat :D .
    Sein Blutfurien Trick ist auch nett, stört mich aber nicht wirklich das er sie nach dem Angriff stehen lassen kann.
    Bei weiteren Kämpfen habe ich das mit dem Glück auch noch nicht wieder so erlebt, war halt das weiterspielen eines alten Spielstandes.


    Gruß

    Blutfurien lässt man stehen, indem man STRG gedrückt hält, während man den Angriff befiehlt. So kann man übrigens auch Fernkämpfer zum Nahkampf bringen, obwohl sie schießen könnten (das macht eigentlich nur bei Schattenmatriarchinnen Sinn).

    Zitat

    "Give a man a fire and he's warm for the day. But set fire to him and he's warm for the rest of his life."
    Terry Pratchett

    Danke für den Tipp, das kannte ich nicht.
    Bei den Zyklopen die sonst Goblins werfen ist es auch wichtig :)
    Wäre aber nicht darauf gekommen es bei einer Einheit zu versuchen die eh schon Nahkämpfer ist.

    Zitat von ArcaneNightmare

    So kann man übrigens auch Fernkämpfer zum Nahkampf bringen, obwohl sie schießen könnten (das macht eigentlich nur bei Schattenmatriarchinnen Sinn).


    Die Zyklopen machen glaube ich auch mehr Schaden im Nahkampf, genauso wie Spähern und Assassinen, die im Nahkampf doppelt so viel Schaden machen, und bei denen es sich deshalb auch lohnen kann in den Nahkampf zu gehen. Späher hab ich allerdings meistens so ca. 3 Runden lang und Assassinen nur, wenn sie sich mir freiwillig anschließen^^.

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