Schlechte Balance von h5...verbesserungs vorschläge .

lol, du bist ja lustig...
@Miniartefakte:
Dir ist aber schon klar dass die Teile (so sehr ich sie mit Academy auch liebe, bzw. als Gegner hasse) SCHWEINETEUER sind, du sie also entweder nur mit wenigen Einheiten oder auf großen Maps im späteren Spiel benutzen kannst, oder?
@Sylvaner:
Special...meinst du den Erzfeind? der is zwar net schlecht, aber wenn du Pech hast kannst du ihn überhaupt nicht einsetzen, die Effektivität is leider recht glücksabhängig (und ich meine nicht das Glück, das man lernen kann^^)
Ritter:
Starker Angriff und starke Verteidigung ist klar...aber wenn da der Gegner mit Puppenspieler, Raserei und Mass-spells kommt, bringt dir das nix...da brauchst du Reinigung, am besten flächendeckend, sonst kehrt sich der hohe Angriff ganz schnell um...auerdem gleicht zB ein flächendeckender Meteoritenhagel einiges an Angriff/Verteidigung aus...
@Orcs:
Jup, sind stark...ABER:
Wie schon Darkflint bemerkt hatte, mit Dunkelmagie kannst du die extrem gut plätten, da sie nichts dagegen machen können (außer die Wirkung etwas zu reduzieren). Noch dazu ham die Orcs nur EINEN Fernkämpfer, der dazu auch noch groß und Lvl2 ist, also ständig stirbt. Außerdem haben die Orcs noch das Problem, dass sie in der ersten Runde quasi über den Haufen geschossen werden, da sie zwar teilweise recht schnell sind, aber leider nicht ganz bis zum Gegner kommen.
@Zwerge:
Seit wann ist es schlecht, wenn man ausgeglichen skillt? Machen halt nicht megamäßig Schaden, aber bekommen auch nicht sooo viel...Außerdem ist Logistik nicht alles
@Inferno:
Ich pers. kann nicht gut mit denen, aber ich hasse sie als Gegner wie die Pest...die dreckigen Manaklauer (sorry Imp ) bereiten einem als Hexenmeister teilweise ernsthafte Probleme und zwei Stacks Pferde und Hunde, die quasi schon zu Beginn des Kampfes in deiner Armee stehen sind äußerst unangenehm...zudem ist beim Verteidigen von Städten Herbeirufung sowas von böse...die normalen Einheiten verstecken sich hinter der Mauer und die herbeigerufenen dezimieren den Gegner, ohne dass man großartig was verliert (von Fernkämpfern, die über mit reduziertem Schaden schiessen mal abgesehen).
@Necros:
Zum ersten, Steine bekommt man dafür aber recht häufig und die Miene kann man in der Regel auch schon am ersten Tag holen. Und logisch sind die Necros schwächer, deswegen heissts bei denen ja auch "Masse statt Klasse", dass die 3 Lvl 7er bekommen sollte man auf keinen Fall vergessen, 30 Phantomdrachen sind im Vergleich zu beispielsweise 20 Goldenen Drachen gar nicht mehr sooo schwach
@Dungeon:
Naja...Die Assassinen sind eigtl recht stark für Lvl 1er (Schleicher logischerweise auch), die Furien sind (sofern sie nicht vorher dezimiert wurden) auf gar keinen Fall zu unterschätzen, extrem schnell und quasi "Fernkampf". Die Minos in Verbindung mit den Husaren rocken auch ziemlich, zwei Angriffe + 2 Echsenbisse machen bösen Schaden...Die Hydren sind zwar lahm, aber wenn sie mal im Kampfgetümmel stehen, hauen sie (6-fach Angriff^^) auch ziemlich rein. Schattenmatriarchinnen können 3mal verlangsamen oder wahlweise verwirren und sind auch recht stark. Drachen sind beide extrem stark, der Rote ist zwar etwas anfälliger, kann dafür aber ohne Gegenwehr angreifen (ne Lvl 7 Einheit ohne Gegenwehr !!!). Außerdem..."kann nur zaubern"...dieses "nur" relativiert sich recht schnell bei nem aufgeladenen Meteoritenhagel oder ähnlichem
Die Elementarketten sollte man auch auf keinen Fall vergessen, können auch böse reinhauen.
Ach ja, Dungeonhelden steigern auch den Angriff ziemlich stark, was deiner These, dass die Einheiten nix können, etwas wiederspricht

zum Rest:
Moralabzug gilt aber für ALLE Fraktionen (Necros mal ausgenommen), also seh ich da Balance-technisch keine Vor-/Nachteile...Ini-Artefakte ebenso.

Sicher gibt es Unterschiede, jeder weiss, dass HeroesV alles andere als perfekt balanciert ist...und auf manchen Maps hat man durchaus mit bestimmten Fraktionen sehr schlechte Chancen...aber insgesamt ist es dafür, dass man so viele Fraktionen hat, doch nicht schlecht gemacht.

ich finde das das balance vieleicht nicht perfekt ist aber ganz gut gelungen.

ich kann auch deine einteilung in stark, mittel und schwach mal so garnicht teiln ... bin der meinung das liegt einfach an der spielweise ...

barbaren und ritter zb ... find ich ziemlich schwach ...
weil sie sehr magieempfindlich sind und quasi nur von ihren kreaturen leben ... somit leicht ausrechenbar

necros dagegen find ich zb sehr stark ... die sind vielseitig ohne ende.

wo ich dir recht geben muss so das balance nicht ganz so geglückt ist wie ich finde sind die baukosten und baureihenfolgen.

bestes bespiel:
der artefacthändler der akademy kostet 5000 gold.
der artefacthändler von dungeon kostet 100ßg und bringt noch resorcen pro woche.

noch ein bespiel:
das gebäude der untotendrachen setzt die letzte burg voraus und kostet ein vermögen.
das gebäude der titanen kostet grad mal 10 holz 10 steine und 5 edelsteine und ist gleichzeitig mit dem kapitol baubar. keine gebäude erforderlich.

klar die titanen sind auch teurer als die drachen ... aber auch geringfühgig besser ^^. ich finds nur ägerlich das ich durch die burgen unmengen resoercen verbaun muss bis ich bei den drachen bin und mit academy selbst in heroisch verdammt schnell die titanen rumstehn hab. nur ein beispiel ... das mit den artefakthändlern ist da um einiges deutlicher.

... besonders spielbestimmend ist beides jedoch nicht, find ich. daher nochmal von mir ... das balanced ist so ganz ok. imba-sachen (feuerbaliste, eisring der wasserelemente) wurden und werden ja verändert ...

ich denke ein spiel so balanced zu griegen dauert auch. siehe starcraft ... wie alt das schon ist und es wird immernoch hier und da gepatcht.

lol hexer die leute behaupten logistik ist alles aber ich sehe das anders und h3 balanced? sorry aber erdmagie (hies die Grüne zauberart so? schon so lange her) mit festlegung auf luft bzw erde und der gegner war im Ar... weil ich iihn mit Instant Travel überall gecasht habe und mit Implusion mal eben so vernichtet, auch hatte Heaven und Inferno nicht wirklich ne Chance gegen die Fraktionen wo am Ende der Nahrungskette Drachen in irgend einer Farbe standen, soviel zur Balance in H3.

Onkel Hexer sprach von Balance und Balance beinhaltet für mich alles was das Spiel bietet und nicht exklusive daswas Leute verabreden was gesoerrt wird, wenn du danach gehst kannst du auch sagen h5 is balanced wenn man sich verabredet bestimmte sachen nicht zu machen/nutzen von dehnen viele Leute meinen es wäre imba.

Ich geb ja zu, dass ich vom online spielen keine Ahnung hab...aber deine Argumentation ist nicht schlüssig (Sry für des Geschwafel, hat mal en Lehrer von mir gesagt und mir gefällt so "gescheit" daher reden ).
Du meinst, Dungeon kann nur zaubern, sei daher zu berechenbar -> schlecht
ok, wenn das deine (erfahrene) Meinung ist, vma.
Aber Zuflucht kann NICHT zaubern, nur kämpfen...DAS wiederum ist gut.
Orks können auch nur ein wenig schreien, fast komplett auf reinen Kampf ausgelegt (bis auf Schamaninnen), die sind aber auch gut.
Was is das denn für ne Argumentation?
Und wie gesagt, auf sehr kleinen Maps mit wenigen Rohstoffen bringen zB die Miniartefakte auch nicht mehr so viel.
Die ganzen von dir aufgezählten Fraktionen sind mEn immer nur unter bestimmten Umständen wirklich fast unbesiegbar, unter anderen ist das Ganze dann doch etwas ausgeglichener.

ich fänds mal nett, wenn du auf meine Argumente eingehen würdest...nicht weil ich dir beweisen will, dass du keine Ahnung hast, sondern weil ich hoffe, was zu lernen. Dein Argument zu den Necros verstehe ich beispielsweise auch nicht...es ist doch allen klar, dass bei den Necros eben die Masse die Schwäche wieder ausgleicht.

Also wie gesagt, um Antworten wäre ich dankbar

Wie gesagt, Hexer geht es um Online-Spiele... und in einigen Punkten stimme ich ihm auch zu, allerdings habe ich eine etwas andere Sicht auf die Dinge:
H5 ist sehr balanced, doch die Maps sind schuld. Ich glaube immer noch, dass die Turnier-Maps, die größtenteils gespielt werden, nicht dem entsprechen, was Nival sich vorgestellt hat. Das sieht man an den mitgelieferten Maps, das sieht man an den Duell-Helden und deren Armeen.
Im Mid-Game ist Dungeon schon extrem stark, doch wenn man sieht, dass oft erst in Woche 4 oder5 (häufig mit zwei Städten und externen Dwellings), Spieler aufeinander treffen, dann machen die Zauber oft zu wenig Schaden, um den Kampf entscheidende zu beeinflussen.

Hexers Argumentation ist aber insofern nicht schlüssig, dass er sagt, Logistik ist Alles und Zwerge sind nur mittelprächtig, weil sie niedrige Chancen auf Logistik haben. Gilt für Academy allerdings genauso.

oh ja h3-demons warn klasse

hab ich das richtig verstanden ... du meinst also wenn alle spieler zufall nehmen (was ja online gang und gäbe ist, und schon bissel auf ein unbalanced spiel hinweist ^^) ist sobald raus ist wer was hat das spiel entschieden ?

da müste man wohl zustimmen ... dann kommt ja als nächstes noch was für helden man gegriegt hat und so ...

aber befor ich hier weiterrede ... welche anforderungen stellst du denn an so einen profi oder sehr erfahrenen spieler ? klang so bissel als seist du enttäuscht was dir bis jetzt so geantwortet hat ^^... ich denk zwar schon das ich erfahrn bin, aber vieleicht reicht dir das nicht

Auch wenn ich sicher nicht der erfahrenste (Online-)Spieler bin und Hexer nicht in allen Punkten Recht gebe - in einem hat er eindeutig Recht:

es gibt Stadt-Konstellationen, da ist bei gleich starken Spielern der Sieger schon an Tag 1 bekannt!

Einen Kasus knacksus hat MP aber genannt, es liegt mitunter auch stark an den Maps - den bisher spannensten Kampf meiner "Karriere" hatten Moppy und ich anno tobak (vermutlich 1.4 oder so) mit Rittern gegen Dungeon und das war vermutlich eine mitgelieferte, wobei ich auf der letzen LAN auch ein Klasse Kampf mit Wald gegen Necro mitbekommen habe - beide jeweils von Hexer in unterschiedliche Kategorien eingeordnet.

Seit dem Simultanmodus ist es eben möglich, auch größere Maps in ähnlicher Echtzeit zu spielen, wie früher mittlere, mit dem Ergebnis entsprechend höher gelevelter Helden und Vorteilen bei Might.

edit: @dbh - komm einfach mal abends in den DW-Chat, spiel eine Runde mit Hexer, oder wem auch immer da rumhängt und bilde dir dann ein neues Urteil oder stärke dein bisheriges. :]

wie kann man einer so freundlichen einladung wiederstehn

ich find ds bloss lächerlich ich kenn niemanden der sich noch über die balance beschwert hat, es gibt ja schwierigkeiten aber wenn man mit einer fraktion spielen kann nkann man immer gewinnen

Kubin du hast doch gelesen udn sihest es an der Art wie Hexer schreibt das er recht haben muss und Leute die was anderes denken/wissen Noobs sind

Zitat

ps. deine aussage zwecks ritter ( die wohl beliebteste stadt bei guten h3 spielern ) und inferno ( wer damit umgehen kann und demons züchtet hat eine super stadt ) zeigt mir das du zu wenig ahnung hast um das beurteilen zukönnen ... sorry..aber ich muss das so sagen

entschuldige mich armen blöden Noob nochmals Hexer der H3 bloss seit es draussen war mit seinen Kollegen (das sind keine CPUs) gespielt hat bis H4 kam (zugegeben ich hab die letzte Expansion mit diesem komischen Elementarvichern weggelassen) , deswegen hab ich wirklich keine Ahnung von dem Game /ironie off .

ich kann hexer und mp recht geben

es ist immer eine kombination vom map und rasse die den sieg zu 70-80% festlegt.
manchmal gibt aussergewöhnliche umstände die einem einen strich durch die rechnung machen können,in der regel kann man meist schon am anfang den warscheinlichen sieger benennen.

ja echt jetzt novi du noob du ^^....

und jetzt husch husch... nicht soviel spielen... sondern EDITOR !!

friedliche dörfer V.2 for the win!!!

@lix
Nö find ich nicht ... es sei den bei zufallsvolk und zufallsheld ... wenn dann einer nen bombenheld hat und der andere zb. nen helden der elfen erzörnen bringt kanns sein.
wenn jeder das nehmen kann was er will, könntes vieleicht paar "anti"-sachen geben ... das liegt aber in der natur der sache. zb den zaubersperrheld vs. caster. aber selbst dann kann man mit der skillung noch einiges machen.