Presse-Witze

Muss mich kurz darüber aufregen, dass das Reform-Angebot GLs offenbar allen Medien vorliegt, es aber niemand für nötig hält, dieses auch zu verlinken. Im Netz ist besagte Mail an die Euro-Gruppe unauffindbar. Obwohl die Tagesschau z.B. dieses Bild zeigt:

Untertitel: Ein Blick auf die Liste, die GL nun vorgelegt hat.

Ah das wurmt mich. Alle Medien (TS, FAZ, heute, Spon, SZ, ...) präsentieren (die gleiche Reuters-) Liste mit den Inhalten der Reformvorschlägen. Nirgendwo aber ist die originale Liste zu sehen! Wieso reicht den normalen Usern das??

Und logo, kommentieren kann man natürlich trotzdem^^, so zB dieser TS-User, der sagt: "Erhöhung der MWST? Die Steuern wurden doch nie eingetrieben, warum sollte man die jetzt scheinheilig erhöhen?!" oh mann ist dass dumm.. der hat wohl auch schon oft im Supermarkt die MWST geprellt...

waren das damals nicht sogar dagobertsche Fantastilliarden?

Heute von IchVerstehNixMehrPimp:

Kollege schickt mir gerade auf Mumble die pdf der griechischen Vorschläge. Gefunden sogar auf FAZ.net, insofern revidiere ich meinen Post oben diesbezüglich. Hier:

http://www.faz.net/aktuell/wir…iarden-euro-13695279.html
[Bei: "Die wichtigsten Reformvorschläge sind:" auf Reformvorschläge klicken und pdf downloaden..]

Hier nochmal die Eu-Vorschläge von Ende Juni
http://ec.europa.eu/news/2015/06/20150628_de.htm

Die Texte sind bis auf wenige Ausnahmen identisch! Jetzt könnte man sagen: "Logo, sind halt nur wesentliche Zahlen geändert worden, zB VAT auf 19, statt auf 23 Prozent", aber: Pustekuchen.

Tsirpas schickt im Wesentlichen exakt(!) den gleichen Vorschlag selbst nach Brüssel. Neben ein paar Zusatzvorschlägen und zwei unerheblichen Datums-Änderungen fordert Zsirpas lediglich, dass der Militäretat statt um 400 Millionen€ nun "in 2015 um 100Millionen und in 2016 um 200Millionen€" gekürzt wird, und dass die Erhöhung der MWSt nur noch auf allen Inseln, "except the most remote ones", stattfinden soll.

Was iss'n das für 'ne Volksverarsche in Griechenland? Oder schnall' ich was nicht? Haben die nicht darüber abgestimmt, ob der Vorschlag angenommen werden soll? Und nun nach dem 60%-Nein schickt er praktisch doch genau diesen Vorschlag selbst nach Brüssel? 200Millionen Euro weniger Kürzen beim MIlitär???? DAS ist der groooße Streitpunkt des politisch linken Tsirpas, der, weil er eine Kürzung um 400Millionen* nicht akzeptieren wollte, gleich ein ganzes Referendum abhält??? Die MWSt. soll nun auf Mykonoskopisch, pardon, mikroskopisch kleinen Inseln weiterhin ihren reduzierten Sonderstatus behalten???

*

Das sind die Gründe, warum wir seit 10 Tagen glauben müssen, dass Europa bald zerbricht? Dass der "Grexit" (Ja, bitte (Focus)) bald kommt?!

Is' ja lächerlich. IchMachEinenAufNixMehrChecker.

Grüße, IP

PS: Dass Brüssel nun erstmal "beraten" muss, und dass Äußerungen etwa der FAZ wie "neues Angebot" als blanker Hohn aufzufassen sind, wenn man sich die Papiere mal durchliest, steht auf einem anderen Blatt.

Sowas hier folgend ist mit dem Wissen, dass die Vorschläge praktisch identisch sind, doch einfach köstlich, oder?
" Die nun eingereichte Liste mit Reformvorschlägen sei der "wirklich erste seriöse Aufschlag" der Tsipras-Regierung, sagte Carsten Schneider, stellvertretender Vorsitzender der SPD-Bundestagsfraktion, im Deutschlandfunk. Vorausgesetzt dass die Zahlen stimmen, sollte man den Griechen damit eine Chance geben."

Lieber Herr Schneider. Lesen Sie bitte einmal beide Papiere, vergleichen sie, und entscheiden Sie dann, wer hier aufschlägt. Naja. Ich komm immernoch nicht auf Tsirpas klar. Wozu denn nun der ganze Rummel? Und was eigentlich sagt das griechische Volk zum eigenen Verballhornen?!

Keine Ahnung.

Die exakten Änderungen gibt's im Spoiler:

edit: Hihi, die ZEIT schreibt: "Auf den ersten Blick unterscheidet sich die neue Liste kaum von älteren Papieren – doch etwas Entscheidendes hat sich geändert: Der neue Vorschlag kommt aus Athen. "

Yes! Nur zieht sie in ihrem Bericht einen anderen Schluss als ich. Was? Welche Schlüsse ich aus dem Ganzen ziehe habe ich gar nicht gesagt? Stimmt!

Diesen nun hoffentlich von allen verstandenen Presse-Witz gibts im zweiten Post:

Zitat von Spiegel.de

Werden Griechenlands Reformvorschläge um fünf vor zwölf eintreffen oder eher um zwei vor zwölf? So ungefähr lauteten die Wetten zwischen Journalisten und Experten auf den Gängen der Brüsseler EU-Gebäude am Donnerstagabend.

Bis Mitternacht hatte die griechische Regierung Zeit, ihren Gläubigern eine Liste mit Maßnahmen vorzulegen, um Verhandlungen über das beantragte dritte Hilfsprogramm aus dem Euro-Rettungsschirm ESM beginnen zu können.

Überraschenderweise war es erst kurz nach 22 Uhr, als ein Sprecher von Euro-Gruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem den Eingang der Liste bestätigte. Wenige Stunden später waren auch die zentralen Punkte bekannt.* Das erste, knappe Urteil Dijsselbloems: Das Papier sei "gründlich". Immerhin.

Die Frage lautet nun: Reichen die Vorschläge, um ernsthafte Verhandlungen aufzunehmen? Zur Stunde analysieren die Institutionen EU-Kommission, Europäische Zentralbank (EZB) und Internationaler Währungsfonds (IWF) die griechische Liste.

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*

"Immerhin [gründlich]!" hoho,
"Reichen die Vorschläge, um ernsthafte Verhandlungen aufzunehmen?" ehehehehe,
"Zur Stunde analysieren die Instutitionen [...] die griechische [brüsseler, hust] Liste", muhaha!

Weltklasse!

edit: Leute, was schnall ich denn hier nicht???

Zitat von Tagesschau LiveBlog

Dijsselbloem zuversichtlich
10.07.2015 11:25 Uhr
Der Chef der Euro-Gruppe Jeroen Dijsselbloem weckt Hoffnungen auf eine Einigung mit Griechenland. Bereits am Samstag könnten
die Euro-Finanzminister eine "große Entscheidung" treffen. Die jüngsten griechischen Vorschläge nannte Dijsselbloem sorgfältig.
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Hollande lobt Athener Reformliste
10.07.2015 11:33 Uhr
Frankreichs Präsident Francois Hollande würdigte die griechischen Vorschläge als glaubwürdig und ernsthaft. Griechenland habe gezeigt, dass es entschlossen sei, in der Euro-Zone zu bleiben. Die Verhandlungen müssten wiederaufgenommen werden mit dem Ziel, ein Abkommen zu erreichen, sagte Hollande.
+ + +
Institutionen beraten am Mittag über Reformvorschläge
10.07.2015 11:34 Uhr
IWF-Chefin Christine Lagarde, EZB-Chef Mario Draghi und Euro-Gruppen-Chef Jeroen Dijsselbloem wollen nach Angaben aus EU-Kreisen um 13.00 Uhr über die neuen Vorschläge aus Griechenland beraten.
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Renzi: Gipfel am Sonntag überflüssig?
10.07.2015 11:37 Uhr
Italiens Ministerpräsident Matteo Renzi zufolge können sich die EU-Staats- und Regierungschef ihren für Sonntag geplanten Gipfel in Brüssel sparen, falls es schon vorher eine Einigung mit Griechenland geben sollte.
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Irland und Malta glauben an Einigung mit Athen
10.07.2015 11:42 Uhr
Der irische Ministerpräsident Enda Kenny hofft, dass es am Samstag oder Sonntag eine Einigung mit Griechenland
geben wird. Maltas Ministerpräsident Joseph Muscat sieht angesichts der neuen Reformliste aus Athen Chancen für eine Einigung im Schuldenstreit. "Auf den ersten Blick bieten die griechischen Vorschläge eine Gesprächsgrundlage", schreibt Muscat auf Twitter.
+ + +
Bundesregierung will Vorschläge nicht bewerten
10.07.2015 11:45 Uhr
Regierungssprecher Steffen Seibert zufolge kann die Bundesregierung die von Griechenland vorgelegten Vorschläge inhaltlich noch nicht bewerten. Über eine Brückenfinanzierung zu reden, ergebe nur dann einen Sinn, wenn eine Gesamtlösung in Aussicht sei, sagt ein Sprecher des Finanzministeriums.

Alles anzeigen

Djisselbloem: "sorgfältig",
Hollande: "glaubwürdig und ernsthaft",
Lagarde: "[beratungswürdige] neue Vorschläge",
Muscat: "Auf den ersten Blick Gesprächsgundlage",
Bundesregierung: "kann inhaltlich noch nicht bewerten[, da k]eine Gesamtlösung in Aussicht sei"

Ja wollt ihr mich alle zum Narren halten?! (Oder bin ich der Narr?!)
Ich falle gerade vom Glauben an den gesunden Menschenverstand ab.. (oder ich hab selbigen selbst verloren)

Zeit zu schlafen^^ IP

Ja und wozu dann das Referendum???

Die Bevölkerung hat doch NEIN! gesagt, wie kann Tsirpas denn jetzt das selbe Dokument mit minimalen, und schlimmer noch: irrelevanten Änderungen vorschlagen?!

In den 20Uhr Nachrichten (TS) hat eine griechische Passantin gesagt: "Das sind ja die selben Vorschläge, über die wir schon abgestimmt haben!"
Der erste ehrliche Satz! (die Tagesschau spricht von "neuen", aber "ähnlichen Vorchlägen". Sie stellen die Vorschläge auch auf Tagesschau.de zusammen. [Köstlich - sie stellen die Vorschläge einfach nochmal rein^^ Und btw.: Ja, aber ihr verlinkt die Original-pdf nicht..., top für das seriöseste deutsche Nachrichtenmagazin!]

Zitat von Conan

Entnehme ich deiner Irritation und Aufregung, dass du die griechische Regierung bisher bei irgendwas ernst genommen hast?

Nee, Du Fuchs^^ Du hättest dem mal entnehmen sollen, dass unsere EU-Politiker und unsere Presse vollkommen verlogen sind - und Griechenland völlig unabhängig irgendeines Referendums von anfang an pleite gehen lassen wollten und wollen. Vielleicht, um die große und unaufhaltsame Bankenkrise auf arme Schultern und den Sündenbock Griechenland zu verlagern. Tsirpas, tja, kA, null Plan.

Aber was is' denn los mit uns? Was wäre denn passiert, wenn Tsirpas Ende Juni die Reformvorschläge aus Brüssel angenommen hätte? Dann hätte es ein rundes Schulterklopfen gegeben, alle hätten sich gefeiert und ich hätte im DW die Lobbykratie-Kiste rausgeholt: Nichtmal Tsirpas kann was ausrichten.

Und jetzt?

Hat Tsirpas die Vorschläge aus Brüssel abgelehnt - die ganze Welt in den Medien rumposaunt, dass auf Tsirpas kein Verlass is', und er nur fordert und nichts geben will. In Foren wurde Griechenland von praktisch allen Usern meiner Gattung abgefeiert: "Da lebt die Demokratie! Endlich zeigt's mal jemand den korrupten Bürokraten in Brüssel! Endlich darf das Volk entscheiden!"

Und jetzt?

Hat Tsirpas die selben Vorschläge mit irrelevanten Änderungen (99% des Textes - insbesondere die wesentlichen Stellen - sind IDENTISCH; lest doch oben den Spoiler oder guckt es selbst nach; ich hab die pdfs doch verlinkt) - die selben Vorschläge erneut präsentiert. Und was schreiben unsere Medien über die BRÜSSELER Vorschläge? Stellvertretend die Tagesschau im LiveBlog, von vor 5 minuten: "+++Es sieht nicht gut aus+++ Mit neuen Reformvorschlägen will die gr. Regierung die Euro-Finanzminister von Milliardenkrediten überzeugen - doch es sieht nicht gut aus. Die Skepsis überwiegt. [...] Seit dem Nachmittag beraten die Euro-Finanzminister über die neue griechische Reformliste. Doch es zeichnet sich ab, dass eine Mehrheit von ihnen diese Vorschläge als nicht ausreichend akzeptiert."

Ey sind jetzt alle um mich rum verrückt geworden? Weiß noch jemand, dass die bereits zugesagten Zahlungen an Athen WEGEN des Nichtannehmens der Reformvorschläge nicht überwiesen wurden? Weiß noch jemand, dass die Griechen darüber abgestimmt haben, ob DIESE Liste angenommen werden soll? Und kennt jemand die Antwort??? Warum schreiben unsere Medien stets "neue" Vorschläge? Warum wurde die Brüsseler pdf so selbstlobend "transparent" veröffentlicht, der griechische Gegenvorschlag (=Brüsseler Liste) aber nicht?! (danke FAZ)

Totaler Mumpitz alles, wirklich totaler Mumpitz. Es gibt mMn nurnoch einen logischen Schluss - den ich aber selbst nicht glaube. Die EU wollte GL von vornherein pleite gehen lassen, wusste aber nicht, wie sie der (nicht griechischen) Bevölkerung klar machen soll, dass die Banken zwar gerettet werden, Griechenland (mit einem Bruchteil der benötigten Kredite) aber nicht (PS: Da kann ich endlich mal den Spiegel loben; er schreibt in Person von Augstein: "Griechenland ist nicht systemrelevant!"). Lösung: Hol Tsirpas aus dem Hut und lass' ihn ein Referendum abhalten (warum wurde ihm das eingeltich erlaubt, Papanedreo aber damals nicht?!). Jetzt können wir alle wunderbar sagen: "Sind ja selber Schuld die Griechen! Haben ja Nein gesagt!" und uns für unsere Aufrichtigkeit und moralische Kompetenz auf die Schulter klopfen.

Ich drehs nochmal um: Das Referendum hat einer Sache sicher nicht gedient: Der Befragung des griechischen Volks! Wenn dem so wäre, hätte Tsirpas ja nun eine eigene Liste geschrieben, denn die "Liste von EU, EZB und IWF vom 29. Juni" wurde ja abgelehnt! Tja, wer bleibt denn sonst noch als Nutznießer der ganzen Aktion? Und warum ist es aus Mediensicht so wichtig, in Tsirpas Brüssel-Vorschlag unbedinbgt einen "neuen" Reformvorschlag zu sehen?? Warum feiern sich unsere Medien nicht so wie Conan ab?! Nach dem Motto: "Siehste, wir haben immer gesagt, Tsirpas kann man nicht trauen. Jetzt hat er sein eigenens Volk verarscht und doch die selbe Liste vorgeschlagen!"

Ja warum nur?!
Null Plan.

Aber ich bin mir sicher, dass wir zur Zeit von unseren Medien und Politikern massivst belogen werden. Und ich bin mir nun sicher, dass wirklich NIEMAND pdfs liest, sonst gäbe es ja wenigestens ein paar "Guttenberg-wäre-neidisch"-Kommentare..

Mann, würd' ich jetzt gerne den Tsirpas interviewen!

Mal sehen.

Ich zumindest verstehe den Zusammenhang nicht mehr. Weder aus griechischer, noch aus europäischer Sicht. Kleinste Anmerkung noch: Nachdem Tsirpas in Brüssel bekannt gemacht hatte, dass er ein Referendum abhalten wolle (um im Endeffekt 300 Millionen weniger im Militärhaushalt zu sparen), hat die Troika (insb. die EZB) gesagt: "Dann schließ mal ab morgen deine Banken. Wir rekapitalisieren sie dann erstmal nicht weiter!". Das hat Tsirpas also in Kauf genommen, um o.g. Minimalst-Änderungen durchzupressen?

Da lach ich ja laut: Riesen Vertrauensverlust in der Bevölkerung, Riesen Loch im Finanzplan, aber auf Mykonos gilt weiter der gemäßigte MWSt-Satz?

Da stimmt doch hinten und vorne gar nichts mehr!

Na, ich geh' jetzt AoE spielen. Dann ist mein Kopf beschäftigt..
Grüße, IP