Verkaufszahlen + Zukunft von Might and Magic Heroes 6

Zitat von Noobstaa

KINGSKICKERS: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_A…28Netzjargon%29

Besten Dank Noobstaa, hab den Link gleich neben den Drachenwald Verknügfung auf Desktop abgelegt .

Zitat

Egal welche Entwicklung Heroes in der Zukunft nehmen würde, ich kaufe es.

Genau meine Meinung.

Ich habe immer die Spiele gekauft aus der Heroes Might and Magic Serie ( Heroes of Might and Magic ), Das hab ich damals auch immer meinen Freunden so erklärt das man sowas mit einen Kauf Belohnen sollte um zu hoffen das dadurch Addon's oder weitere Teile herrauskommen, die guggten mich schon schief an deswegen, war ja mal Sport irgendwie alles aus den Netz zu ziehen was dadurch umsonst war, egal ob gut oder schlech, Hauptsache war umsonst. Aber man sieht ... Might and Magic ist noch da und schon im 6. Teil mit vielen Addon's in den Vorgänger Teilen. Leider muß ich aber zugeben die Rollenspiele der Serie Might & Magic da habe ich noch keins von gekauft, auch keins gespielt ... denke mal irgendwann bin ich da so neugierig drauf oder aus ein " muss " die alle in meinen regal stehen zu haben.

Zitat von Noobstaa

Ich bin mir sicher, auch bei kleinen Publisher wie 3DO einer war, gab es Vorgaben zum Absatz, Quartalszahlen und Gewinnprognosen. Anscheinend hat man diesen Punkt nicht ernst genug genommen

Genau das kann man hier lesen http://de.wikipedia.org/wiki/Jon_Van_Caneghem ,hier mal ein auszug davon @ Quellle Wikipedia :

Der neue Besitzer 3DO hatte auch großen Einfluss auf Van Caneghems ( das ist der PAPA von King's Bounty und Migt and Magic ) nächste Spiele. Um den Umsatzzuwachs weiter zu erhöhen, verlangte 3DO von seinem Entwicklerteam, jedes Jahre ein neues M&M-Spiel oder ein Heroes-Produkt fertigzustellen einige sogar in 10 Monaten oder weniger. Aufgrund dieser aufgezwungenen Eile Spiele dieses Genres benötigen üblicherweise etwa 2 bis 3 Jahre Entwicklungszeit war Van Caneghem gezwungen, Kompromisse in der Entwicklung einzugehen und auf allzu große Innovationen zu verzichten. Er protestierte gegen diese Geschäftspolitik, erreichte jedoch bei der nur auf Verkaufszahlen achtenden Geschäftsleitung nur wenig. Schließlich gab er es auf.

Jo stupendous, so könnte es laufen.

Oder es läuft wie mit Homm5, womit ich sehr zufrieden wäre: irgendwann ein stabiles, gutes Spiel mit mehr Fraktionen durch Addons.

ebenso die "coming patcheS" . . . man, die sind ja geistig schon in 2014
Ich hab die Kampas noch nicht ganz durch . . . solange sie wenigstens wirklich mal DIREKT schreiben, dass sie "was" machen.... immerhin mehr als sonst gewöhnt^^

Hm, vom Addon haben sie nichst gesagt... Das macht mir sorgen

Zitat von Skymage42

Hm, vom Addon haben sie nichst gesagt... Das macht mir sorgen

mir nicht.
Das WIRD es geben.
Sicher.
Das wird mans chon eingeplant haben von Anfang an.

Schaut euch dochmal aktuelle Schlager wie SC2 an.
Das ist auch als trilogie angelegt und heart of the swarm wird fast 2 Jahre später kommen und hoffentlich ebenso ein Kracher.
Ein gutes addon braucht zeit und ich hoffe die nutzen sie um was bombastisches zu zaubern.
Wenn man aus den Fehlern lernt, mach ich mir da auch keine alzugroße Sorgen.
Mit Warhammer zb. hat Darkhole ja gezeigt, dass sie wissen wie man addons und Fortsetzungen auflegt.

Dann bin ich ja beruhigt

Ich bin vorhin durch Zufall auf einen H3 Screenshot gestoßen.
Und obwohl es mittlerweile schon mindestens 10 Jahre her ist, seit ich es das letzte mal gespielt habe, wurde ich sofort von einem Nostalgieschub durchgerüttelt.

Danach habe ich mich gefragt: woran liegt das eigentlich? Ich kann mich an die spielerischen Nuancen oder die genauen Unterschiede zu den aktuellen Titeln gar nicht mehr erinnern. Was gab es damals nochmal für Attribute und Skills? Keine Ahnung.
Diese Details können also nicht der Grund sein.

Sind es die Kreaturen? Wenn dann kann ich mich nur noch an das Aussehen der meisten erinnern, nicht mehr an deren Besonderheiten bzw. Fertigkeiten (abgesehen von ein paar die herausstechen, wie Vampire oder schwarze Drachen).
Das gilt für die neuen Teile allerdings genauso. Daran kann es also wenn dann auch nur teilweise liegen.

Dann habe ich mir zum Vergleich mal einen Screenshot von H6 angesehen und dabei ist mir etwas aufgefallen.
Bevor ich darauf eingehe, hier erstmal die beiden Screenshots:

Was mir dabei zu allererst auffällt ist:
Der H6 Screenshot wirkt zwar hübscher, detaillreicher und realistischer, aber gleichzeitig auch generischer.
Wenn man sich mal ein paar Heroes-typische Gegenstände wie die Schatzkisten und Ressourcen wegdenkt, könnte das aus jedem beliebigen 3D-Strategiespiel stammen.
Insbesondere gibt es, abgesehen von Details, nahezu keinen Unterschied zwischen H5 und H6. Wenn mich in 3 Jahren jemand fragt aus welchem Spiel der obige Screenshot stammt, könnte ich es wahrscheinlich nicht mit sicherheit sagen.
Da ist nichts, aber auch garnichts zu sehen, was dieses Spiel irgendwie einzigartig macht.

Wenn ich den H3 Screenshot dagegenstelle, scheint jeder Pixel geradezu "HEROES 3" zu schreien. Und das kann nicht daran liegen, dass ich mich mehr daran gewöhnt hätte: Ich habe mittlerweile über 100 Stunden in H6 investiert und von H3 habe ich nur ganz sporadisch mal was gesehen zwischendurch.

Hier ein paar Gedanken dazu, warum das so ist:

• Je weiter 3D Grafik voranschreitet, desto mehr ähnelt sie der Realität. Einfach nur die Realität abzubilden ist aber problematisch, weil sie nicht einprägsam ist.
• Die Objekte, die auf dem H6 Screenshot zu sehen sind, sind im Vergleich zu H3 sehr detaillreich. Das ist dem "Hübsch"-Faktor des Spiels zwar einerseits zuträglich, andererseits reduziert es wiederum die Einprägsamkeit. Als Musterbeispiel dafür kann z.B. die Inferno-Festung dienen. Sie hebt sich kaum von anderen Inferno-Strukturen/-Gebäuden ab.
• Nehmen wir jetzt mal den H3-Screenshot im Vergleich. Ich kann mich sofort an jedes einzelne Map-Objekt und dessen Funktion (zumindest im groben, genaue Zahlenwerte nicht) erinnern. Nicht nur das, anders als bei H6 löst es eine intensivere Art von Resonanz in mir aus.
• Ich glaube der Grund dafür ist, dass alles was in dem H3-Screenshot zu sehen ist, reduziert ist im Vergleich zu H6. Die Darstellung beschränkt sich auf das Wesentliche. Da damals grafisch nicht mehr möglich war, musste man sich überlegen, was die wichtigsten grafischen Attribute bzw. Indikatoren für die Funktion eines Objektes sind und diese arbeitete man dann so gut es ging heraus.

Letzteres ist für mich der Knackpunkt: Betonung durch Reduktion.
Um mal den Bogen zum Thema dieses Threads zu schlagen: ich habe es ja schon vorher mal erwähnt, aber so langsam entwickelt sich ein genaueres Bild von dem, was ich mir für die Zukunft dieser Serie wünschen würde: Eine konzeptuelle, grafische und inhaltliche Schlankheitskur.
Ob das nun bedeutet, dass man wieder zu 2D zurückgeht (mein Favorit) oder 3D anders nutzt (Kings Bounty ist da z.B. ein gutes Beispiel, mir persönlich aber auch schon zu überladen) ist nicht wirklich wichtig. Es geht viel eher darum, dass man diesem Prinzip folgt.

Auf Punkte wie Kreaturen, Charakterentwicklung usw. bin ich jetzt nicht eingegangen, aber dafür gilt das gleiche:

• eine Kreatur braucht nicht 47 Fähigkeiten. Eine reicht. Die muss aber besonders sein.
• ein Held braucht keine 258 Zauber/Fähigkeiten/Attribute. Diejenigen die er bekommt müssen aber bedeutenden Einfluss haben auf seine Armee/Spielweise

Aus diesem Grund wünsche ich mir einen deutlich kleineren Publisher als Ubisoft für die Spielereihe.

Zitat

Von daher hast Du mit der "Reduktionismus-These" irgendwie recht, ich
schätze aber, das war damals(TM) aber eher eine erzwungene Entscheidung,
da die Rechnerpower damals eine andere war als heute, denn bewusste
Designentscheidung.

Dafür geht heute die meiste Rechenpower dafür drauf.

Heroes III war und ist einfach etwas Besonderes. Es wurde selten so viel an einem Spiel von der Community herumgebastelt, geändert oder einfach am Grundspiel was gemacht. Auch wenn es nicht nötig ist das zu sagen: Heroes III ist mit Heroes II einer meiner absoluten Lieblingsteile der Serie, und ich hoffe dass wieder einmal ein Heroes kommt, welches genau dieses Flair auffängt und weiter ausbaut.

Zitat von ElectricTeenageDust

Aus diesem Grund wünsche ich mir einen deutlich kleineren Publisher als Ubisoft für die Spielereihe.

Du bist ein Wahnsinn! Genau das Selbe labere ich seit JAhren, aber wehe es hört wer, dann bist Du Old school oder sonst was nachzüglerisches. Und Du bringst es super mit Graphik auf den Punkt!

Ich würde es mir so sehr wünschen wieder in 2d, weil es einfach nur mehr überladen ist, die 3d Ansichten. Natürlich gibt es viel Nettes und Hübsches, aber allein Dein Screenshot geht ohne Worte duch! Super und auf den ersten Blick keine Diskussion mehr.

ICh mag ja H5 und H6 auch gerne aber seit 3d ist der Spielspaß wesentlich kurzfristiger ausgefallen! Und daher auch logisch der Wunsch nach kleineren Publishern, die "dürfen" sich auch heute noch über 2d drübertrauen!

Freut mich, das ich hier Seelenverwandte in der Heroes - Reihe finde! Denn auf meine paar Posts gabs kaum Reaktion dies bezüglich..

Ich kann mich im groben anschliessen, die Sicht ist nicht verkehrt von ElectricTeenageDust.
Im 3D Bereich kann man schon ne Menge draus machen, ich persönlich finde da gerade King Bounty als sehr gelungendes Bsp.
Eine Märchenwelt im Comic Stil. Der Heroes-Stil verändert sich immer mehr in Richtung Realismus so empfinde ich es zumindest, dadurch geht das Märchenhafte immer mehr verloren. Der Zauberwald durch den man durch reitet und evtl sogar den bösen Wolf vermöbeln könnte
Also man kann 3D Grafik schon gut umsetzen, das Problem ist nur das es schwieriger ist, mir hatten die Screenshots von Nival für Heroes 6 sehr gefallen.
Zum Thema 2D kann ich nur sagen, es ist sicherlich ein richtiger Gedanken, der leider OUT ist aus heutiger Sicht, es muss immer alles 3D, egal wie es aussieht...

Hallo zusammen,

erstmal danke für die positive Rückmeldung

Ich wollte mal ein paar Diskussionsfäden aufnehmen.

Publisher:
Leider wird die Heroes Serie aller Wahrscheinlichkeit nach bei Ubisoft bleiben. Man braucht sich nur mal die Fakten anschauen:

• Die Umbenennung in Might & Magic: Heroes 6 deutet auf eine Ausweitung des Might & Magic Franchises hin (vielleicht ein neues RPG oder so?)
• Das das erfolgsversprechend ist hat z.B. Clash of Heroes gezeigt (und in einem gewissen Rahmen auch Dark Messiah of Might and Magic)
• Auch wenn die Verkaufszahlen nicht astronomisch sind, ist Hereoes immernoch ein Prestigeobjekt, welches beliebt ist unter Kritikern und Enthusiasten. Das ist für ein gutes Image und daran geknüpfte Synergieeffekte für die Verkäufe anderer Titel sicher nicht unbedeutent.
• Auch wenn es zuerst schlecht Aussah: mittlerweile wird die Kommunikation und der Support für Heroes 6 wieder angekurbelt. Vielleicht stand die Entscheidung auf der Kippe, aber jetzt hat man sich offensichtlich doch für die Heroes Reihe entschieden.

Wenn ich trotzdem meinen Wunschkandidaten für einen Heroes Publisher angeben müsste, dann wäre das... (Trommelwirbel) Kickstarter!
Wie man am Double Fine Adventure und Wasteland 2 (sehr unterstützenswert!) sieht, ist Crowdfunding eine veritable Alternative zum klassischen Finanzierungsmodell über einen externen Publisher.

• Kickstarter gibt den Entwicklern im vornherein die Sicherheit, dass das Projekt rentabel ist, sobald die Mindestförderung erreicht wurde und gibt ihnen somit freihe Hand in der Umsetzung ihrer kreativen Ideen.
• Nun sind die Kunden, die ihr Geld im vornherein gegeben haben, die Haupt-Stakeholder. Dadurch wird das Produkt an ihre Erwartungen angepasst und nicht an die von Finanzjongleuren.

2D vs. 3D:
Wir haben in letzter Zeit eine Menge guter 2D Spiele gesehen, die auch äusserst erfolgreich waren: Clash of Heroes, Super Meat Boy, The Binding of Isaac uvm. Auch die oben genannten Crowdfunding Projekte werden in 2D entwickelt.
Insofern glaube ich schon, dass 2D eine Alternative wäre. Die Produktionskosten wären ja auch geringer, so dass sich das Projekt schneller armortisiert.

Story:
Das liegt mir sehr am Herzen: Heroes sollte auch erzählerisch wieder zu seinen Wurzeln zurückfinden.
90% aller zeitgenössischen Fantasy-Spiele schwimmen im Kielwasser von Herr der Ringe. Heroes 5 und 6 sind da keine Ausnahme.
Versteht mich nicht falsch: Herr der Ringe ist großartig! Aber deshalb muss nicht alles eine 1:1 Kopie des Universums sein.
Ich hab Heroes 6 erst vor einer Woche durchgezockt, und ich kann mich schon nicht mehr an die Story erinnern. Irgendwas mit Engeln gegen Gesichtslose und die Balance von Schatten und Licht oder so (und dazu noch eine völlig aus dem Kontext gerissene Dämonen-Invasion? Womit hatte die eigentlich irgendwas zu tun???)? Ich fands unglaublich öde.
Viel lieber erinnere ich mich an die kleinen Geschichten aus Heroes 4 (die Piratentochter z.B.). Oder die verschrobene, überdrehte Heroes 3 Kampagne. Das ganze wirkte nicht so episch und das war gut so. Das hatte Charakter.
Um es mal auf den Punkt zu bringen: Terry Pratchett > Tolkien für die Heroes Serie.

EDIT: Crowdsurfing durch Crowdfunding ersetzt