Beiträge von ArcaneNightmare

Conan: Ich nehme doch mal stark an, dass die Taverne bei dir als Kreaturengebäude zählt, oder? Die sollte man glaube ich fast immer an Tag 1 bauen.

Und was die Skills betrifft: Logistik ist natürlich Pflicht, Taktik nehme ich auch gerne früh (ich beziehe mich hier auf Sanctuary). Mit einem 25%-Bonus lohnt sich wahrscheinlich auch Erleuchtung wieder, aber das habe ich noch nicht durchgerechnet. Generell ist mit allen Fraktionen Regeneration sinnvoll, muss aber abhängig von Karte bzw. Gegnern nicht sofort genommen werden. Was ich jetzt ein paar mal gemacht habe, ist, den vierten Punkt nicht zu setzen und auf die fünfte Stufe zu warten.

ArcaneNightmar - für das "e" war kein Platz mehr.

Zitat von frleon

Die Norweger selbst haben sich ja vorbildlich verhalten: Es gab keine Stellungnahmen in Richtung islamistischer Täter. Und auch, wenn der Verdacht naheliegt, ist es doch keineswegs gerechtfertigt, diese unter Generalverdacht zu stellen.

Meiner Einschätzung nach wurde vor allem deshalb zuerst ein islamistischer Täter vermutet, weil es mit einem Bombenanschlag losging. Es brauchte dann ja einige Stunden, bis überhaupt Nachrichten von einem Schützen in einem Jugendcamp durchdrungen, und da war auch lange kein direkter Zusammenhang klar.

Einen Bombenanschlag assoziiert man aber eben mit einem Terroristen und nicht mit einem Amokläufer, und in Europa haben wir (bis auf lokale politische Gruppen) eben in der letzten Zeit nur islamistische Bombenleger gehabt, wenn ich nicht etwas vergessen.

Natürlich sollte man - und es ist in der Tat vorbildlich von den Norwegern - nicht gleich von einem Islamisten ausgehen, sondern höchstens vermuten (und selbst das nicht unbedingt sofort und öffentlich).

Eicke, dein Link funktioniert bei mir nicht. Bei mir findet sich das PDF unter dieser Adresse.

Zitat von Quappe

Aber das mit der Erleuchtung interessiert mich jetzt.
Man müsste jetzt ausrechnen, nach wie viel Stufen man den Skillpoint wieder raus hat und nach wie vielen Stufen der sich positiv bemerkbar macht.

Das kann ich gerne tun, wenn du mir die Erfahrungspunkte, die man für jede Stufe benötigt (bis, was weiß ich, 20) verrätst. Die habe ich nämlich noch nirgendwo finden können, und man kann sie ja leider nicht testen, indem man auf "Fastest" spielt, weil man dann etliche Stufen überspringt.

Ich habe mal die Rechnung mit den Zahlen von Heroes V gemacht, bis Stufe 25. Das Ergebins: Der Held mit 10% Erfahrungsbonus ist dem normalen nie mehr als eine Stufe voraus. 45,3% der Zeit sind beide auf der selben Stufe, und 54,7% der Zeit ist der mit Erleuchtung eine höher.
Man hat also etwa die Hälfte der Zeit gar nichts von Erleuchtung, und die andere Hälfte der Zeit hat man nur seinen einen Skillpunkt wieder raus. Wenn diese Zahlen auf Heroes VI übertragbar sind, ist Erleuchtung nicht sehr berauschend.

Zitat von Conan

- JETZT kann man helden kaufen, es heisst aber, dass (so wie in der vorherigen, internen beta) es in der final nur ein weiterer held pro eigener stadt möglichsein wird.
- ergo kein chainen, aber eben auch keine coreschwemme wie von moppy beschrieben. die kämpfe sind also nich alle viel zu leicht am anfang.

Man kann doch trotzdem eine Coreschwemme erreichen, indem man den Trick aus der Pre-Public-Beta anwendet: Nebenheld kaufe, Truppen abgeben, ein paar Goldhaufen einsammeln und ihn dann in die nächstebesten neutralen Truppen rennen lassen. Nächsten Nebenhelden anwerben und so weiter.

Mittlerweile zähle ich 16 Seiten, etwa ein Dutzend "letzte Beiträge", mindestens viermal soviele persönliche Beleidigungen und einen neuen Avatar von Quappe. Ich schätze, das muss reichen.

Zitat von lixue2

Anders ausgedrückt, in vielen Spielern mag ein hohes Potential stecken. Dadurch dass sie nur gegen die KI spielen, entwickeln sich ihre Fähigkeiten meist nur bis etwas über den Fähigkeiten der KI.
Erst durch wachsende Herausforderungen können sich die Spieler entwickeln und das ist offline kaum gegeben.

Das trifft es sehr genau, finde ich. Für die Spieler, die nicht gegen die KI, sondern gegen andere erfahrene Leute spielen, ist es sehr frustrierend, wenn die Möglichkeiten zur Entwicklung über das "Einzelspieler-Niveau" hinaus beschnitten werden.
Und wen der Kampagnen-Spieler stört es, wenn er mit "fortgeschrittenen" Strategien schneller sein könnte? Er muss ja nicht, denn gerade deshalb spielt er ja die Kampagne.

Ich merke, ich habe zu unvorsichtlig formuliert.

Ich habe eine Unterscheidung gemacht zwischen zwei "Grundtypen" von Spielern:
Der "Spaßspieler", der off- oder online spielt, meist mit Freunden, und dem am Spiel eher Dinge wie Graphik, große Schlachten und Atmosphäre Spaß machen. Wenn er gegen seinen Freund spielt, spielt er in erster Linie mit seinem Freund.
Der "Strategiespieler", der eher online spielt, und zwar auch eine hübsche Graphik zu schätzen weiß, aber der eher die strategische Herausforderung sucht. Wenn er gegen jemanden spielt, dann setzt er alles daran, das Spiel zu gewinnen.

Man kann es vielleicht - überspitzt - so ausdrücken:
Der Spaßspieler lässt die Animationen eingeschaltet, der Strategiespieler stellt alles aus oder auf höchste Geschwindigkeitsstufe.

Dass diese Unterteilung von Spielern nicht eindeutig oder endgültig ist, ist mir klar.

So. Das Clouden ist, da sind wir uns einig, in erster Linie ein strategisches Mittel, das man zum Gewinnen benutzen kann. Deshalb ist es für den durchschnittlichen Spaßspieler uninteressant, weil es eben unrealistisch, aufwendig und so weiter ist. Wenn man sich darüber unterhält, ob Clouden in ein Heroes-Spiel gehört oder nicht, dann sollte das auf der strategischen Ebene und nicht auf der Atmosphäre-Ebene passieren. "Clouden ist unrealistisch" spricht meiner Meinung nicht gegen Clouden.
Etwas wie "fliegende Frösche sind unrealistisch" zum Beispiel wäre das genaue Gegenteil: Von der Warte des Strategiespielers aus könnten die Kappas auch ein großer Pixelhaufen sein, für den Spaßspieler hingegen ist das sehr wichtig.

Natürlich ist die Einteilung so zu extrem - ich hätte lieber einen Frosch als einen Pixelklotz. Aber trotzdem sollte das Clouden ausschließlich von einem strategischen Blickwinkel her diskutiert werden, denn es ist nur strategisch relevant.
Das hat nichts damit zu tun, jemanden den Mund - beziehungsweise die Tastatur - zu verbieten.

mrx4, du verdrehst Theorie und Praxis: Theoretisch kann man mit einer Fee gegen tausende Zombies gewinnen. Praktisch jedoch kann man mal einen Fehler machen und verliert.
Ein Exploit ist es also eher, wenn man - zumeist erfolgreich - Dinge in der Praxis anwendet, die sonst nur in der Theorie existieren. In diesem Fall hat man "Theorie" als die Liste der Strategien und Tricks zu verstehen, die es in Heroes gibt.
Und ich finde es sehr schade, wenn diese Liste kürzer wird. Ich gehöre zu den Leuten, die Heroes in erster Linie als Strategiespiel verstehen und nicht als Rollenspiel im weitesten Sinne wie die "Spaßspieler" (das ist nicht abwertend gemeint). Da das Clouden auf der Liste der Strategien sowieso in einem der hinteren Kapitel stand, die von den Spaßspielern in der Regel nicht erreicht werden, haben sie in der Debatte eigentlich gar nichts zu suchen: Das Clouden ist eine Sache derjenigen, die spielen, um zu gewinnen, und sich die größtmögliche strategische Tiefe wünschen.
Ob die Mechanik des Cloudens unrealistisch ist oder Ähnliches interessiert ja nur diejenigen Spieler, die sich um diesen Aspekt des Spiels kümmern, also die Spaßspieler. Wenn es die Möglichkeit gäbe, durch einen speziellen Trick mit seinem Helden über Wasser zu laufen, würden ihn die Strategiespieler klaglos verwenden, während sich die Spaßspieler über die Auswirkungen auf den Spielspaß Gedanken machen würden (wie passend, dass dieser spezielle Trick just in Heroes 6 eingeführt wurde).

Worauf ich hinauswill, ist, dass Spaßspieler in dieser Debatte nichts zu suchen haben, weil sie gar nicht betroffen sind.

Es verlangsamt das Spiel insofern, als dass man mit drei Helden noch viel schneller wäre als mit zweien.

Wenn überhaupt, so ist Chainen tot - Tod ist es gewiss nicht.
Und damit der Beitrag wenigstens etwas Sinn hat:

Conan meint mit "Chainen" NICHT, dass man eine HELDENKETTE aufbaut, um Truppen zu transportieren.
Es geht darum, auch mit den Nebenhelden viele Kämpfe zu machen, z.B. für entlegene Minen, sodass der Hauptheld keine Umwege laufen muss.

Ein Beispiel hierfür wäre es, auf Position 2 von Broken Alliances an Tag 1 zwei Nebenhelden zu kaufen und dann mit jedem Held eine Mine einzunehmen. So bekommt man bereits an Tag 1 alle drei Minen, was beispielsweise für den Champion-Rush immens wichtig ist.

Und obwohl ich in Heroes V u.A. wegen Kriegspfad nur sehr selten "gechaint" habe, fände ich es sehr schade, wenn wir in Heroes VI nur einen Nebenhelden pro Stadt anwerben könnten. Das würde das Spiel, ob man nun mit seinen Nebenhelden kämpft oder sie nur für Transporte und Sammeln benutzt, stark verlangsamen.

Volker: Letzteres kann ich bestätigen. In der Pre-Public-Beta gab es noch einen ähnlichen Bug mit einem Skill.
Man müsste mal testen, ob auch Greifen mit ihrem Sturzflug diesen Effekt haben.

Dass die Sanctuary-Helden übers Wasser laufen können, ist doch eine Fähigkeit der Kreaturen, oder nicht? Ich habe aber deren genaue Beschreibung nicht im Kopf, es kann sein (glaube ich aber nicht), dass z.B. ein Infernoheld mit ausschließlich Sanctuarytruppen schwimmen könnte.

Cliarc, ich bin ja wirklich an deinen Editor-Erfahrungsberichten interessiert. Aber kannst du nicht bitte vor dem Posten nochmal kurz durchlesen, was du geschrieben hast, und eventuell entwirren? Folgenden Absatz zum Beispiel musste ich mehrmals lesen, bis mir klar war, was du meinst - und das passiert mir nun wirklich nicht oft.

Zitat von Cliarc

Jetzt habe ich versucht und auf anhieb es auch hinbekommen. Bodenlianen zuverlegen. und man kann andere perfekt daran verknüpfen, warum? Weil man ein grün markieres feld (rot gibt es auch, dann kann man nicht dort hinsetzen)
in diesem kleinen grünen Feld kann man den kurser noch bewegen um das objekt da hinzustellen wo man will. In dem Feld zb oben rechts in die ecke. man kann in das feld mehrere Obejkte stellen.

Ich nehme mit den heilenden Fraktionen Magic, da die mit Heilern starten und durch ihre höheren Magiewerte den Schaden dieser erhöhen. Außerdem kann man die starken frühen Zauber, insbesondere Life Drain und Regeneration, stärker zaubern. Man muss ja nicht bis zum zweiten Monat warten, um zu gewinnen, deshalb sind mir die Starteinheiten und kleinen Vergünstigungen früh im Spiel wichtiger als eventuelle Unausgeglichenheiten später.

Das bezweifle ich mal. Ich halte die Woche (die ich schon in der Pre-Beta mal bekommen habe, zu meinem Erstaunen) für eine Mischung aus Scherz und Easteregg.

War das Ironie, Surtur? "Hey, ich kann bei den Gesichtslosen gar keine Gesichter erkennen" wäre ja, hm, eine Äußerung zweifelhafter Güte.
Aber wenn es dich beruhigt: Ich kann bei den Gesichtslosen auch keine Gesichter erkennen - und auch keine weiteren Details.

Edith sollte sich überlegen, dass man nicht schnell, sondern sicher gewinnen will (oder wollen sollte). Und wenn man eine kritische Masse an defensiven Fähigkeiten zusammenbringt (Heiler, evtl. Rassenspecial, Reinforcements, Fernkämpfer, Angreifer ohne Gegenwehr - kurz: Sanctuary), geht das ganz von alleine (wobei das "ganz von alleine" einige Minuten dauern kann).

Ich nehme generell auf Stufe 1 oder 2 Reinforcements, und der andere Skill wird entweder Logistik (Haven und Necro) oder Taktik (Sanctuary). Und bis auf eine Ausnahme haben meine Haupthelden den Bewegungsbonus als Fähigkeit - der war ja schon in Heroes V sehr stark (siehe Urghat). Die Ausnahme bildet der Fall, dass ich die Architekten-Strategie aufziehen will, also 5+ Champions an Tag 8/9. Dann nehme ich +250 Gold/Tag, was einer zusätzlichen kleinen Schatztruhe entspricht.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man mit Reinforcements im Grunde die Verluste präventiv verhindert, die man sonst mit Regeneration (ich meine den Zauber) ausgleichen müsste. Nur, dass man dabei kein Mana verbraucht und - wenn es nicht verbuggt wäre - Reputationspunkte generiert.