Beiträge von Amos

    schrieb Tobius:
    Da eine vernunftgeleitete Wendung mir unwahrscheinlich scheint, wünsche ich dir, dass du zumindest lieber bei deinem -- hoffe ich -- eher ungefährlichen Eso-Kram bleibst, wie er von Scharlatanen wie Dieter Broers vertreten wird, als dass du in irgendeiner Sekte (Scientology & Co) versinkst...


    Hehehehe 8)
    "Große" Worte schlagen und sich das ganze von mir geschriebene zeuch so zurecht zu biegen und so auszulegen wie es in der eigenen vorstellung zunächst vorlieb und primär in erscheinung tritt,du machst es dir leicht. ^^dabei sollte man auch in der lage sein, von sein und schein zu unterscheiden^^
    "verantwortlich ist man nur für das was man sagt und nicht für dass was der andere darunter versteht" besagt ein zitat.
    Dass stimmt,allerdings nur dann ,wenn man auch dass darunter versteht was man gesagt hat tobius ;)
    Villeicht solltest du mal deinen eigenen gedankengänge überdenken,und auch die gedankenprozesse an sich.
    und vor allem mal ab und an seinen eigenen gedanken kritisch gegenüberstehen und diese auch hinterfragen.


    villeicht ertappst du dich dann mal wie du deinem eigenen unwillen folgst ^^
    Ach ja und ich könnte auch all deine texte nach wiedersprüchlichkeiten durchsuchen mit der zweckorientierten geisteshaltung auch welche zu finden^^
    Allerdings muss ich da im gegenteil zu manchen leuten nicht zweckorientiert denken und mir nicht zwanghaft etwas antun,da mir einige worte eines textes schon reichen um auf etwas ganzes zu schließen. ;)


    Aus spiritueller sicht würde man es "drittes auge" nennen aus psychologischer sicht nennt es sich "synchronizität". :D

    Aber im Ernst: Ich bezweifle den Sinn jedweder -- zumindest von deiner Seite ohnehin bereits präventiv eingestellten -- Unterhaltung mit dir, der allen Ernstes behaupten will, das 'Fakten', wie z.B. die Existenz der Primzahlen, mir 'eingetrichtert' worden sind.


    Das habe ich nicht behauptet,aber egal ersteinmal.
    Im großen und ganzen heißt dieser tread Wie retten wir die Welt?
    Ich finde es immer wieder großartig wenn sich menschen dazu entscheiden etwas verändern zu wollen etwas zu verbessern für das allgemeinwohl aller.
    Demnach ist es öfters angebracht und passender, besonders in solchen treads, konstruktive beiträge zu schreiben, neue möglichkeiten in betracht zu ziehen und neue wege zu schaffen anstatt das gegenteil.
    Hiermit meine ich nicht dass du und andere hier genau dass gegenteil tuhen,es wurden viele fakten informationen und zahlen auf dem tisch gelegt, die offenbar hier und da die tatsachen wiederspiegeln, dennoch vernebeln zu viele informationen genauso und wahrscheinlich noch viel mehr die sicht, wie es überhaupt keine informationen eben so tun würden.
    Demnach sollte man versuchen,so denke ich,zunächst die wirklich relevanten informationen zu sammeln und alles andere ersteinmal zu filtern,sicherlich, leicht gesagt...es wird keine leichte sache werden,aber mit dem unbedingten willen wird es auch nicht schwer werden.


    Das Problemchen an den ganzen informationssalat ist,dass sie abschrecken,das ziel vor augen verschleiern und den meisten menschen auch noch den letzten rest ihres mut´es nehmen,sich zu bewegen und aktiv zu werden.


    Von den so vielen informationen die nur die "speziallisten" verarbeiten können, da kann der "durchnittsbürger" ja nicht mehr mitreden.
    papelapap.
    Auf einer gewissen ist es wahr,da dem normal "mensch" der überlick fehlt b.z.w das nötige fachwissen nicht vorhanden ist um in bestimmten-politischen,wirtschaftlichen u.s.w- beziehungen mitreden zu können und all dass besser einschätzen zu können.


    Doch dieses fachwissen braucht kein mensch um feststellen zu müssen dass etwas nicht stimmt,man muss nur einmal innehalten, vor die haustür rausgehen,mit einer sphäre der nüchternheit alles um sich herum beobachten und dann wird man feststellen dass vieles nicht stimmt,nicht stimmen kann.



    Von daher was nützen die meiste informationen hier so wahr sie auch sind?
    Nur um zu sagen dass etwas nicht möglich ist?
    besser ist es doch wenn man fragt: wie kann etwas ermöglicht werden?

    Die Sprache der Wahrheit ist einfach.
    (Euriphides)
    Wer eine Menge großer Worte gebraucht, will nicht informieren, sondern imponieren." (Oskar von Miller)
    ziemlich passend^^


    Wer sagt dass man die welt nicht verbessern kann der leidet an:
    Egoismus, machtstreben,Gier.

    Dein Text liest sich wie die Lobpreisung von Leuten, die ihre eigene Unfehlbarkeit erkannt hätten und im Lichte ihrer Erkenntnis von nun an ihr Denken abstellen könnten, was dann, von dir, auch noch als Intelligenz etikettiert wird. Wirkt auf mich wie ein perfider und zugleich fataler Eskapismus. Eskapismus aus der als bedrohlich wahrgenommenen, viel zu komplexen Realität, derer man sich durch vor sich selbst richtiges Zurechtrücken ganz einfach entledigt -- sich seine eigene Wirklichkeit konstruiert...


    Ach ja?,interessant.
    Aber wie liest sich der text wirklich?


    Puh ... das verschlägt mir wirklich Sprache. Das könnte auch von irgendeiner (fundamentalistischen) Sekte oder weiß ich welchen Realitätsfeinden stammen: Vergesst, was die Fakten sagen, vergesst euern Verstand, wichtig ist etwas ganz Anderes... Was soll auf jemanden erwidern, der rationale Gründe offensichtlich als völlig bedeutungslos erachtet.


    und hier spricht wieder das subjekt welches mit seiner voreingenommenheit eben solches entnimmt,was ihm eingetrichtert worden ist.^^
    Schade.


    hiermit ist das Gespräch beendet.

    Ich werde darauf nicht antworten.
    Wie es scheint hast das potential und den intellekt dazu, dir´s selbst verstehen zu geben.
    ob es nur ein schein ist oder ob es so ist wie es ist kann dir keiner sagen außer du dir selbst...

    Der träumende Mensch


    Dieser ist ein ganz normaler Mensch, der in diese Welt hinein geboren wird, eine Erziehung seitens seiner Eltern, oder anderer Erziehungsberechtigter bekommt, durch die Vorschule und Schule eine für diese heutige Gesellschaft gültige Bildung bekommt, vielleicht durch eine bestimmte Religionstradition charakterlich in eine bestimmte Richtung(Tradition) hin geformt wird, durch den Freundeskreis vielleicht die wichtigste Prägung für sein Leben bekommt, durch Bekannte, Verwandte und Arbeitskollegen seine Weltanschauung festigt und mit dieser Einstellung seine gesamte Umwelt bewertet und nach diesen Wertschätzungen lebt, sprich; beeinflussbar, kränkbar, stärkbar die weltlichen Tage erfolgreich, oder in Misserfolg auslebt.


    Durch steigenden Erfolg in seiner Karriere von der Gesellschaft anerkannt, aplaudiert, bewundert, oder gehasst, macht dieser Mensch sich keinerlei Gedanken, über sein ICH. Denn für Ihn ist dieser ICH sein Erfolg, seine Gewinne, seine Eigenschaften, sein Aussehen, sein Hab und Gut, vielleicht sogar sein Freundeskreis...


    Fern davon entfernt darüber nachzudenken, wie er wohl über SICH denkt, während er in die Erde eingelegt, oder in das Krematorium geführt, oder gar eingeäschert wird. Wird dann wohl das ICH als Erfolge, Gewinne, Aussehen, Hab und Gut usw. angesehen... Wenn KEINES dieser Sachen bei dem Träumenden sind, .... wie wird dieser wohl DANN sich selber definieren?


    Alles im Leben des Träumenden sind für Ihn ein Zufall, auch wenn dieser das Gefühl der Kontrolle über alles Geschehende zu haben scheint, kann dieser Träumende nicht im geringsten die um sich herum passierenden Dinge beeinflussen. Da er das Gefühl hat es doch zu können, nennt man diesen Menschen den Träumenden. Sowenig, wie das Einschlagen eines DONNERS von unserer Seite her berechnet werden kann, eben sowenig kann dieser Träumende sein Leben berechnen. ALLES ist im Dunkeln, so hell es auch zu scheinen mag, für einen, der in seiner eigenen Traumwelt Erfolg hat.


    Auch das Betrügen des Verstandes findet hier statt. Denn der (Ur)Verstand denkt naturgemäs ebenfalls ohne Grenzen. Der äußere, gesellschaftliche Einfluss jedoch und noch wichtiger, die Zuwendung zu diesem Einfluss erlaubt es, dass der ursprüngliche Verstand nun zum künstlichen Verstand wird und alle physikalischen, biologischen, chemischen und traditionellen Grenzen annimmt, akzeptiert und folglich danach lebt.



    Aus einer Quelle die ich bereits angegeben hatte.

    schrieb Tobius:


    Zunächst einmal -- wenn wir schon polemisch sind -- könnte ich genauso gut antworten, dass ich nicht von dir gedacht hätte, so leicht manipulierbar zu sein, wenn man in all den Jahren dem hohlen Gelaber der Grünen widerstehen konnte. Was soll ich noch tiefer in dieses so ganz und gar seichte Thema eintauchen, wie die Präsentation eindrucksvoll unter Beweis stellte.


    hmmm
    Hmm ich sehe dass genau umgehkert.
    Es gibt menschen deren intelligenz sich aus dem dichten wald der illusion befreit haben,und den wald mit jedem einzelnen baum nicht als etwas getrenntes voneinader sehen sondern als etwas ganzes.
    Und was machen andere?
    mitten im wald drehen sich im kreis und wissen nicht welchen baum sie zuerst anschauen sollen und irgendwie sehen ja doch alle gleich aus.


    Und dann kommt sowas bei raus:


    Vor allem, wenn man sich einmal die Fakten anschaut:


    Masse der Erdatmosphäre: 5,15*10^18 kg


    CO2-Anteil (Masse): 0,058 %
    ergibt
    Masse an CO2: 3,03*10^15 kg


    Davon vom Menschen eingetragen (laut IPCC): 3*10^13 kg
    ergibt
    .

    Schön und gut wenn man sich mit "fakten" und zahlen auskennt.
    Politik-wirtschft-ökonomie us.w
    Doch nur die allerwenigsten erkennen das allerwichtigste.
    Und dazu braucht man kein "bildungswissen".
    Sondern etwas ganz anderes.

    Der Mensch bringt sich selber um, das ist nunmal so...
    ...als ob sich jetzt noch irgendetwas daran ändern würde.

    na na na,warum verallgemeinern?
    besser läst sich sagen:es gibt menschen die bringen sich gegenseitig um.



    Man braucht nur in die Geschichte gehen:
    Gab es jemals ein Zeitalter, wo überall auf der Welt frieden herrschte?
    Ich denke, dass alles liegt mehr in der Natur des Menschen, man gibt sich als höhere Spezies aus, doch dabei sind selbst die Mäuse schlauer:

    Siehe einige naturvölker,die sind geistig höher entwickelter als der "moderne mensch".
    Eben besitzen sie nicht das wissen der materiellen wissenschaft wie wir es kennen:technik u.s.w
    Denoch haben sie spirituelles wissen,damit ist es ihnen gegeben dinge zu sehen die der "moderne mensch" nicht sehen kann.
    Damit meine ich nicht geister oder ähnliches,Sondern ein bewustssein dass ihnen erlaubt hinter all dem dass evidente zu sehen,klarheit in zwischen-menschlichen beziehungen ein sogennantes Weisheitswissen dass in unserer gesellschaft so gut wie garnicht mehr existiert .Dinge womit sich unsere psychologen wild herumschlagen ist bei diesen naturvölkern nicht mal eine frage wert.
    Um direkt vorweg zunehmen,nein ich meine nicht dass wir so leben sollten wie die naturvölker, denn dazu ist unsere technik zu hervorragend um diese zu vergessen ^^ doch sollten wir spirituelle und materielle wissenschaft vereinen um endlich einen ausgleich zu erschaffen.





    Ich denke die Spezies Mensch kann ohne Krieg nicht leben!
    Warum sonst gibt es immer wieder Krieg, obwohl alle in Frieden leben wollen?

    Dass sehe ich allerdings anders, der mensch kann sehr wohl ohne krieg leben, sogar sehr viel besser.
    Ego, macht und gier solange eine gesellschaft ihre ethik auf soclhes aufbaut und sich danach orientiert kann eben nur dass herauskommen was sie selber praktizieren,destruktivität.



    Da der Mensch schon seit Beginn an Kriege führt denke ich nicht, dass sich daran etwas ändern wird.


    Es war schon immer so deshalb wird es immer so sein?
    Es war schon immer so,dass heißt nicht dass es immer so sein wird. :daumen:

    Wenn wir die geschichte betrachten,die menschen beobachten,und die lage checken dann lässt sich schlussfolgern:irgendetwas wird passieren,wie schon immer in der geschichte,bis die menschen mal versuchen eine neue story zu schreiben,doch bis zum bestseller wirds wahrscheinlich noch tausende von jahre dauern.^^

    ich will ja nicht nerven, aber was sagt ihr zu dem link in meinem vorletzten Beitrag?


    Fakt? Blödsinn? und warum


    Höre einfach auf dein herz,deute die stimme deines herzens durch den rationalen verstand. ;)

    nein......^^Bin auch nur wieder nen armer Bauer hehehe -.-
    Irgendwo in meinem Kop schwirrt nen Passwort wenn ich den erwische .......

    Original von Amos
    wohl alles was menschen tun hat irgendwo sein grund (...)


    Tobius
    Das kann ich in dieser generellen Weise nicht einschätzen, da ich keinerlei omnipotente Kräfte in mir wahrnehme, die von Nöten wären, um tatsächlich beurteilen zu können, ob wirklich alles einen Grund hat ...


    Ich
    Um noch einmal darauf zurückzukommen....
    Ich sprach davon dass alles menschliche handeln irgendwo ein grund hat,und nicht das absolut alles was ist ein grund hat,dies es "alles was ist" möchte ich hier garnicht ausdiskutieren, und war auch nicht meine behauptung.^^


    Nur sind viele sogenannte essentielle gründe,meist mit vielerlei oberflächen bedeckt, so wird oft über ein problem diskutiert(Oberfläche)das in Wirklichkeit garkein problem ist .... b.z.w nicht das Problemchen an sich,diese greifen ineinander und stehen im zusammenhang wie ein Apfel mit seinem Kern ^^.
    Da analysiert man den apfel anlaysiert und analysiert ihn...
    Doch ab und an muss man (handeln)=(reinbeißen) um zum "Hau ptproblem", den kern (Essenz) vorzudringen um ihn analysieren zu können.


    wohl alles was menschen tun hat irgendwo sein grund
    wenn du lust und zeit hast kannst du ja deine gedanken dazu niederschreiben. :]



    Ach ja:
    Ab und an ist es wohl angebracht seinen Intellekt zu aktualisieren je nach konkreter Themenhandlung.
    Wie sollte man auch mit einer "Anwaltsprache" über soetwas reden?