Beiträge von schwarzdrache

    Kann mich nur anschließen Implosion ist defenitiv zu stark. Ein Zauber mit dem man selbst eine Mil. Champs mit einem Schlag auslöscht ist wohl etwas zu stark. Hatte in der Magierkampagne einen Vernichtungswert von 90 % und ab der zweiten Schlachtrunde sogar 100 und mehr wobei ich mich frage wie man 110 % des Stacks vernichten kann. :)



    Also Magic ist endlich mal gleichwertig im Vergleich zu Might!

    Würde sogar noch weiter gehen, zurzeit übertrifft Magic Might.

    Ich hab mal eine Frage an die, die das Spiel schon haben. Als ich die Beta (heroisch) spielte war es noch so, dass die KI ziemlich schlecht war und alles stehen ließ lediglich die Holz/ Erz Mine eroberte , Städte einnahm und Wege freimachte, aber weder Artefakte noch andere Minen anrührte, sodass am Ende ich mit einem 25 Helden einem Level 4 Helden gegenüber stand . Von diesem Hintergrund meine Frage wurde die KI in dieser Hinsicht verbessert ?

    @Zocker4ever


    Sicherlich hast du recht, dass normale Artefakte nicht so stark sind wie eine zusätzliche Stadt.
    Das ist aber auch der Grund warum ich mir mehr spezielle Artefakte wünsche, die durchaus eine zusätzliche Stadt kompensieren. In H5 (auch in H3) waren ein Paar sogar vorhanden. Hier mal 3 Beispiele von so mächtigen Artefakten, die gegebenenfalls stärker als eine 2 Stadt sind.


    • Engelsflügel : Denke die Tatsache, dass sie aus dem Standartpool der H5 Artefakte genommen wurden spricht für sich. :)
    • Aschas Träne : Hat fast den gleichen Effekt wie eine zweite Stadt nur, dass man alles sofort bekommt.
    • Ritter Set Bonus : Man bekam Empathie was dazu führte dass man im Kampf drei mal so häufig dran war wie der Gegner . Als Magier konnte man damit dafür sorgen, dass man pro Runde 2 Mal zaubert und der Gegner gar nicht. Was in Verbindung mit Dunkelmagie (Puppenspieler, Berserker, Blenden, Mass slow)einem möglich machte selbst eine 10 Mal so große Armee zu besiegen , und nicht wie in unserem Fall eine 2 Mal so große.



    Was dein Vorschlag mit der Abschwächung der sekundär Städte angeht , kann ich mich nur anschließen , ist quasi ja sehr ähnlich zu meinem Vorschlag der Ressourcen , denn ob ich weniger Einheiten kaufen kann oder gar nicht die Ressourcen hab um die Einheiten zu bauen macht eher wenig unterschied.



    Ich denke aber , dass die einfachste und am wenigsten problematische Lösung des ganzen Problems
    wäre, wenn man am Anfang bei der Fraktionseinstellung Zufall einfach einstellen könnte aus welchen Fraktionen die Städte zufällig gewählt werden sollen. Also z.B. wenn ich Haven spiele und mein Freund Nekro stellen wir ein, dass die gegnerischen Fraktionen zufällig aus den verbliebenen 4 gewürfelt werden.

    Ah lang ist es her, dass ich mich das letzte Mal gemeldet hab, aber zum Thema Städtekonvertierung muss ich einfach meinen Senf dazu geben.



    @Magier du bist definitiv nicht alleine kann damit auch nichts anfangen ;)



    Ersteinmal ist das Argument, dass Zufallsfaktor der Städte unfair ist, eigentlich falsch. Ich will hier jetzt keine komplizierte mathematische Formel aufstellen, darum ein simples Beispiel:



    Man wirft eine Münze dabei ist Kopf = 0 und Zahl = 1 Der Erste bekommt immer dass was die Münze nach einem Wurf zeigt, der zweite eben die Kehrseite. Wenn wir die Münze nur Einmal werfen bekommt der eine Alles , der andere Nichts. Je häufiger aber geworfen wirft desto nähre kommen wir einer 50:50 Verteilung. Auf Heroes bezogen heißt es also je mehr Zufallsfaktoren(Städte , Skillung , Ressourcen, Artefakten, usw...) es gibt desto Wahrscheinlicher haben wir ein ausgeglichenes Spiel. Wichtig ist es halt, dass die Zufallsfaktoren annähernd gleich stark sind , und darum würde ich bei Sachen wie , starken Artfaktensets, interessanten Synergien bei Skills und größere Einbindung von Ressourcen in Städteausbau, ansetzen.



    Dazu kommt , dass Städtekonvertierung die KI deutlich schwächt und Balance Probleme zwischen Might und Magic erzeugt. (bei Interesse kann ich gerne die beiden Punkte genauer ausführen 8) )

    Ich sehe die Skillung als sehr einseitig an. Natürlich kann man gegen die AI alles skillen, so dumm wie sie ist. (war eigentlich in jedem HoMM Teil so :) ) Wobei die AI von H6 wohl die schlechteste von allen HoMM teilen ist, spiele mit der stärksten AI und hab immer mindestens dreimal so viele Einheiten wie sie. Kann natürlich sein, dass die Entwickler vergessen haben der AI ihre zusätlichen Resourcen zu geben aber wenn dem nicht so ist , ist die AI einfach nur schlecht.


    Die Frage ob die Skillung einseitig ist, oder nicht muss sich also wie immer über den MP klären. Und mit der Zeit wird sich dort die optimale Skillun schon herauskristalisieren. Schon jetzt gibt es einige "Pflichtskills" wie z.B. die 2-3 Landkundeskills, Taktik, Arcery 1+2. Sobald es ganz genau Zahlen gibt wird sich jemand finden der genau ausrechnet welche Skills sich lohnen welche nicht. So zum Beispiel was sich mehr lohnt 2% Leben für alle Einheiten oder 1 auf Defense des Helden, oder ob Erleuchtung sich lohnt.


    Doch das Hauptproblem sehe ich bei Magic. Es ist schon jetzt ziemlich offensichtlich, dass Verstärkungszauber wie Vampirismus deutlich stärker sind, als reine Schadenszauber, was die zweitgennanten komplet sinnlos macht. Destruktive Magie war noch nie besonders stark bei Heroes aber, durch die Konvertierung von Städten wurde das Problem um ein vielfaches verstärkt. Was nützt selbst der stärkste Schadenszauber, wenn man pro Woche von jedem Elite 50-60 Stück bekommt.

    Kane:


    Ich hatte, schon mal das Vergnügen mit einem GM und einigen IM zu spielen, sprech also zum Teil aus eigener Erfahrung, und versuche mal deine Frage zu beantworten.


    Ja und nein. Die GM kennen tatsächlich viele Stellungen auswendig, aber das alleine ist zu wenig. Insbesondere im Endspiel hilft Stellungen zu kennen wenig, da muss man sich eher allgemein mit den Typen bescheftigen. Aber der entscheidende Punkt, der meiner Meinung nach den GM ausmacht und ihm den Vorteil gegenüber die KI bringt ist, ein Gefühl für die Stellung zu haben. Für die KI sind z.B. Leufer und Springer gleich viel Wert, wenn es in der jeweiligen Stellung keinen direkten Nachteil gibt. Das Gefühl des GM kann ihm aber z. B. sagen, dass am Ende der Springer mobiler sein wird. Das Prinzip wie man gegen die KI gewinnt ist aber an sich immer das selbe. Die KI, sei es ein super Computer oder das Schachprogram, dass bei Windows Vista dabei ist, kann nur eine ganz bestimmte Anzahl an Zügen vorrausberechnen, wenn also der Menschen einen Zug weiter denkt als die KI wird er gewinnen. Das Gefühl ist zwar keine Rechnung ist aber viel weitreichender als jegliche Berechnungen, die ein Computer anstellen kann. Nicht um sonst sind Gefühle, dass was uns von Maschinen unterscheidet. ^^

    Also ich bin auch dagegen das neutralle Kreaturen von Menschen kontroliert werden.


    Ich hätte nichts gegen eine stärkere AI, aber dass es von Menschen kontroliert, bringt zwei sehr ätzende Nachteile.


    1. Der Simultanmodus funktioniert nicht mehr richtig.


    2. Der entscheidende Nachteil ist aber, dass man immer weis was der Gegner tut, ahnen kann wo er ist und genau weis welche Armee er hat. Somit verschwindet scouting komplett von der Oberfläche.

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    Und deine Aussage bzgl. H5 ist nur bedingt richtig, durch setzten des entsprechenden Hakens, sieht man vorher mWn nichts...

    Ich hab den Haken immer gesetzt. Das Problem an dem H5 RMG war die geringe Schablonen Anzahl. Nach ziemlich kurzer Zeit kannte man alle Schablonen wodurch man auch wusste wo, die gegnerischen Schlösser liegen. In H3 waren die Schablonen nicht so offensichtlich (es gab ja auch mehr), und die Einstellungsmöglichkeiten waren grösser.

    Kane:



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    wegen des glücks: hier kann man ja (so man will) artefakte spiegeln - ist ja durchaus innerhalb der möglichkeiten des spiels


    hab so eine Funktion noch nicht gesehen bei H6 aber wenn es geht, würde es mich freuen. ^^



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    bezüglich scouten: dass fixed maps diesen bereich aushebeln ist ein altes problem, auch hier wird die lösung - randoms - nicht ewig auf sich warten lassen


    ja ich nutze auch lieber den RMG aber, wenn er genauso schlecht wie bei H5 wird, wird es echt ätzend. Bei dem H5 RMG wusste man auch schon wo sich die gegnerischen Schlösser befinden.



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    heal zu mächtig: stimmt nur dann, wenn es viele brunnen gibt und die gegner recht schwach sind - bei unterschiedlich mächtigen gegnerstacks in jedem gebiet trennt sich schnell wieder spreu von weizen


    es geht nicht darum, dass der Held heal von Anfang an kann, sondern darum, dass man Einheiten von Anfang an hat, die heilen können, und die brauchen keinen Brunnen. ;)

    Sheldon: Im allgemeinen stimme ich dir zu, aber ich sehe keinen Bezug zu HoMM.


    Das es mehr Artefakte gibt stimmt zwar aber in dem von mir gennanten Beispiel hab ich ja auch mehr Artefakte gefunden, da ich ja schneller war.


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    Regt sich irgendwer bei anderen Top-Strategiespielen auf, dass es keinen Glücksfaktor gibt?


    Das ist genau das Problem, wenn es keine Glücksfaktoren gibt ist es ausgeglichen, da niemand Glück hat. Wenn es viele Glücksfaktoren gibt, ist es auch ausgeglichen da jeder irgendwo Glück hat. Aber wenn man eben wie in H6 nur wenige Glücksfaktor hat ist es eben unausgeglich, da wenn einer Glück hat ist es unwarscheinlich, dass der andere auch irgendwo Glück hat. Ich finde man sollte halt keine halben Sachen machen.



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    Wurde richtig gescoutet?


    Während man in Echzeitstrategiespielen scouten wirklich wichtig ist, bringt es in H6 so gut wie gar nichts. Du weist schon von Anfang an welche Fraktion dein Gegner hat, das einzige was man herausfinden kann ist ob er Magier oder Ritter ist und vieleicht ob er Blood oder Tears gewehlt hat. Man kann nichts über die Skillung z.B. erfahren.




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    Welche und wie viele Einheiten hat der Gegner dabei?


    In z.B. sc2 sicher eine der wichtigsten scouting Infos aber in HoMM hat man nach drei Wochen je alle Einheiten und benutzt dann auch alle. Ein weiteres Problem ist, dass man mit den Infos nichts anfangen kann. Während in H5 es noch sowas wie Reduzierung des Schadens von Schützen um 20% gab und auch andere Reaktionsskills, gibt es in H6 so gut wie keine.




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    LÄuft man in die richtige Richtung um eine Mine / Stadt / Artefakt zu finden oder nicht?


    Hier verstehe ich den Zusammenhang überhaupt nicht. Wenn man die Map nicht gerade zum ersten Mal spielt weis man ziemlich genau wo sich die Städte und Minen befinden.


    Somit kommen in HoMM keine der realen Zufallsfaktoren vor.


    Obwohl ich sie auch oft lieber hab als die küstlichen.





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    Und heal, naja, da soll man nicht so rumweinen. Wenn beide Seiten heilen können, dann ist das ein zusätzlicher taktischer Aspekt, der das Spielerlebnis noch reichhaltiger macht.


    Das Problem an Heal ist, dass es im Endkampf vielleicht ein taktischer Aspekt ist, aber auf der Abenteuerkarte das Durchkommen viel zu leicht macht, sodass sogar ein schlechter Spieler ohne jeglichen Skill locker durchkommt.




    Kane: ja es war früher genauso mit den Artefakten aber früher gabs viele was es ausglich.


    drommarnas:



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    Die Verkaufszahlen von HoMM6 und seinen drei Add-ons (man muss schließlich auf 8 Städte kommen) sind anständig, aber wenig aufregend. Ubisoft begräbt die Franchise.
    Begründung: "HoMM ist einfach zu altbacken. Trotz unserer Versuche, das Spiel zeitgemäß und massenkompatibel zu machen, ist es kein Erfolg geworden."


    und ich dachte ich bin der einzige der solche Vorahnungen hat. :)

    drommarnas : Kann dir nur zustimmen. Ich würde noch ergänzen, dass durch das neue Portalsystem man je alle Schlösser ohne Probleme beschützen kann. Die Verdummung des Spiels hat leider auch auf anderen Gebieten stattgefunden,ich sag nur Heiler von Anfang an. Kann man nichts machen, Massentauglichkeit ist leider das höchste Gebot für die Entwickler. :-|

    Ich hab jetzt einen gewissen Zeitraum H6 gespielte, und will auch meine Eindrücke schriftlich festhalten. Mir hat grundlegen die Kampanie gefallen, darum liegen meine Kritikpunkte eher im Multiplayer. Als erstes währe da, das neue Skillsystem, welches mir persönlich nicht gefählt. Ich weis nicht wie es den anderen geht, aber ich skille immer das selbe Grundgerüst, da es sowohl am Anfang als auch am Ende nur Vorteile bringt. Als Beispiel könnte man Landkunde oder Taktick nehmen. Bei Might Helden wäre es noch zusätzlich Archery. Auserdem fehlen mir einfach starke Skill ,denn ohne sie habe ich nicht das Gefühl, dass ich auf ürgend etwas hinaufarbeite. Ein weiterer Kritikpunkt wäre, dass das Spiel viel zu sehr ein Glücksspiel ist. Es ist paradox aber durch die ganzen Maßnahmen zur Verringerung des Glücksfaktors wurde das Spiel noch viel Glücksabhänigiger. Wenn es früher viele Glücksfaktoren gab wie z.B. Rohstoffe, Artefakte, Skillung,Wochen, Gegner,gibt es in H6 nur noch sehr wenige wie z.B. Artefakte. Das Problem ist nur, dass wenn man früher mit einem Glücksfaktor Glück hatte, dann hatte auch jemand anders mit ürgendeinem Zufallsfaktor Glück, da es ja so viele gab, was es wiederum ausglich. In H6 aber, wenn bei einem ein Zufallsfaktor triggert, hat er schon so gut wie gewonnen. Ein anschauliches Beispiel hatte ich in einer Hot Set Party mit einem Freund, wo ich die Stiefel, die das Movement um 6 erhöhen gefunden hab. Das Resultat war, dass ich schneller war, somit nahm ich schneller Schlösser ein, hatte mehr Armee und mehr Erfahrung und hab am Ende dann auch gewonnen. Was mir gut gefählt, ist das Kampfsystem und die Gebietskontrollesystem. Zur Balancing will ich mich noch nicht äußern, da ich dafür noch nicht alles ausprobiert habe. Das einzige was ein bischen heftig ist, ist die Fähigkeit von Sanctuary über Wasser zu laufen, was auf manchen Maps immense Vorteile bringt. Ansonsten fehlen mir einfach die Blackies ;( und die Titannen. Grafik ist ok für mich aber nicht der wichtigste Faktor.


    Soviel von mir erstmal.

    Conan: falls es beleidigend rüber kamm, will ich mich dafür entschuldigen,war definitive nicht meine Absicht. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es Maps gibt wo man auf hard nicht in der ersten Woche Elites bauen kann(z.B.die Baum Map) , weil das Geld eben knap ist, und empfand es als nicht richtig, diese Maps als sinnfrei zu bezeichnen.



    @StupendousMan: Bin mit dir exakt der selben Meinung

    Conan: ich würde nicht die Maps als sinnfrei bezeichnen nur weil sie nicht zu deiner Spielweise passen und du mit ihnen nicht zurechtkommst. Ich z.B. finde Broken Alliance sinnfrei, weil man sich überhaupt keine Gedanken um die Wirtschaft machen muss , sondern einfach stumpf Einheiten baut. Es müssen auch nicht umbedingt leere Maps sein auch Maps mit viele Resorcen und Artefakten, aber wenig Gold passen nicht zu deiner Spielweise. Zu deiner Spieweise passen nur Maps mit einer zentrall stehenden Burg, um überall leich die Verstärkung zu transportieren, und gleichzeitig voll mit Gold gefühlte Maps, damit du nicht in Geldnot kommst.

    Ewigan : erstmal hat niemand behauptet, dass die Upgradesin H5 besser sind, sondern wichtiger und stärker. Dann zu dem Beispiel, ich vermute, dass du es selbst noch nie probiert hast, denn ansonsten wüstest du, dass die KI nicht stehen bleibt sondern vorgeht. Zusätzlich dazu liegt dein Fehler in der Annahme, dass Engel schnell sind. Sie haben sowohl eine schlechtere Initiative als Schleicher als auch, können sie nich in einem Zug die Schleicher erreichen. Zum Punkt, dass es ein Mensch besser gemacht hätte ist ebenfalls falsch, da du wie viele andere die destruktive Magie von Dungeon unterschätzst. Nach dem ersten magieschen Angriff hast du bereits nur noch ein viertel deiner Armee(ein Metiorietenhagel kann zwischen 120-160 Erzengel töten 8) ). Ich habe aber bei meiner Beschreibung einen Fehler gemacht (wollte nicht so sehr ins Detail gehen :) ), man sollte 14 Schleicher verwenden und Last Stand. Dieses Beispiel ist aber nur ein extrem Belspiel, um also ein realistisches Beispiel zu bringen, man hat 20 Schleicher gegen z.B. 30 Arkane Schützen, und egal ob ein Mensch oder die KI sie kontroliert wird es ein Verlustfreier Kampf, da ich meine Schleicher erst unsichtbar mache, dann einpaar Runden Schadenszauber verteile und den Rest wird mit den Schleichern vernichtet. Also es ist defenitive keine Schwäche der KI sondern eben eine starke Fähigkeit, ob man solche starken Fähigkeiten mag oder nicht, ist eine ganz andere Frage. Mir persönlich ist es egal wie stark die Upgrades sind, gibts andere Sachen die mir wichtiger sind und mich viel mehr stören.

    Ich persönlich stimme Cliarc zu. Ich denke er meinte nicht das die Upgrades an sich komplett sinnlos sind, sondern im Vergleich zu anderen Heroes Teilen, was auch wirklich stimmt.


    Sheldon, Volker der Raue: Insbesondere im Vergleich mit Heroes 5 sind die Upgrades ziemlich schwach. In Heroes 5 erlaubten manche Upgrades Schlachten zu schlagen die ohne die Upgrades unmachbar waren. Zum Beispiel Späher und Schleicher. Was konnte man mit 7 Spähern machen, so gut wie nichts. Mit 7 Schleichern konnte man eigentlich gegen alles kämpfen solange der Held stark genug war.(hab mal mit 7 Schleichern 500 Erzengel geplettet :) ) Oder Vampire und Vampirprinzen. Normale Vampire waren nicht gerade nutzvoll , wohingegen Vampirprinzen mit ihrer Blendfähikeit ganze Armeen blenden konnten. Bei den Waldleufern waren es die Arcanen Schützen mit denen man in der ersten Woche bereits ein Utopia machen konnte. In heroes 6 sehe ich aber kein Upgrade das so extrem ist, dass dir so große Vorteile bringt.

    @Pit Lord, Conan hat mal erwähnt, dass er auf normal spielt. Auf normal kann man wirklich ohne Probleme auf Geldgebeude verzichten und stumpf Einheiten bauen. Ich persönlich spiele auf hard und dort muss ich nicht nur Gold aus Kisten nehmen sondern auch Geldgebeude bauen. Ich mache es so ,dass ich am ersten Tag die Taverne baue, dann eine Core , dann das erste Geldgebeude, dann das zweite und dann die restlichen Cores und am siebten Tag die ersten Mauern. Hat den Vorteil, dass man eine gute Wirtschaft hat in der zweiten Woche weiterbauen kann und gleichzeitig alle Einheiten rauskaufen kann.

    Drachenritter wenn man einen Helden erschaft kann man ihm Dynasty traits verpassen, einer von diesen Boni ist, dass der erste Nebenheld umsonst ist. Mann muss es aber erst kaufen. Es ist in dem Menü wo man auch bilder von Einheiten kaufen kann. Müste ab Bronze verfügbar sein.

    Also ich spiele auf hard und fastest und finde es sehr mapabhängig wie viele Geldgebeude man bauen sollte. Auf Broken Aliance reicht eines, auf den anderen baue ich immer zwei aufkosten einer core Einheit, da man eigentlich bei fast jeder Fraktion mit zwei Cores alles wegreumen kann. Aus Kisten nehme ich wie die meisten immer Gold, da man insbesondere auf hard kaum Geld hat, zum Glück kann man es so einrichten, dass man den ersten Nebenhelden umsonst bekommt , erleichtert ziemlich das Leben. :)