ZitatEin wahrer Heiliger.
An dem Satz sieht man, dass Du dich zu sehr durch die europaische Presse manipulieren laesst.
ZitatEs gibt in Libyen nur zinsfreie Kredite. Die Banken des Landes, allesamt staatlich, sind per Gesetz dazu verpflichtet, alle ihre Kredite für 0,00 Prozent Zinsen zu vergeben.
Einer der Hauptgruende warum die "Freiheitskaempfer" der Sternenbanner dort einmaschiert sind.
Uebrigens im Iran und Nordkorea sind die Banken auch verstaatlicht.
An dem Satz sieht man, dass Du dich zu sehr durch die europaische Presse manipulieren laesst.
Nette Unterstellung, den Rest meines Textes einfach ignoriert. Aber mal angenommen, Du hättest Recht mit Deiner Behauptung. Da ich mich zu sehr manipulieren lasse, und damit implizit auch falsch liege, gehst Du also davon aus, dass Gadaffi tatsächlich ein Heiliger war. Keine Ahnung, woher Du Deine Informationen beziehst, scheinbar haben Deine Quellen die Wahrheit gepachtet, und ich muss davon ausgehen, dass nun alle Länder mit staatlichen zinslosen Krediten auf kurz oder lang von den Amis überrannt werden. In Wirklichkeit glaube ich das aber genauso viel oder wenig, wie alles andere, was ich nicht selbst verifizieren kann.
@Pimp:
Sehe ich ja ähnlich, aber gegen einen derart plumpen Versuch, mich als "Bildzeitungsschaf" (zugegebenermassen übertrieben dargestellt) zu disqualifizieren, werde ich mich schon wehren dürfen, oder? Mag ja sein, dass Gaddafi so einiges für sein Land auf den Weg gebracht hat, wenn mir bei einigen Punkten doch leichte Zweifel kommen, und bei anderen die Frage nach der Motivation ungeklärt ist. Auch einige deutsche Firmen beteiligen ihre Mitarbeiter durch jährliche Bonuszahlungen am Gewinn, aber würden der kleine Mann sich auch noch über die 78€ (z.B.) netto freuen, wenn er erfahren würden, welche Boni die Vorstände und Manager sich einverleiben?
Btw.: Gibt es eine Auflösung der Vogelfrage im H3 Thread? Gern auch per PN. 
Hihi, ich glaub', wir reden aneinander vorbei.. Denn mein Post war eigentlich mehr an Volker gerichtet, der im Gegensatz zu dir ja vorgeworfen hat, "dass Du dich zu sehr durch die europaische Presse manipulieren laesst." Da schreibst eigentlich das gleiche wie ich: "Lehne beide Seiten erstmal ab - und versuche dir eine Meinung zu bilden." Naja...
Zu den Vögeln: Ah, das freut mich, dass da doch jemand raten möchte, es sind nämlich mehr drin, als vermutet. 
Willst du im WWW-Thread nicht antworten, welche du gefunden hast und ich editiere die gefundenen in rot (und sage natürlich ob noch welche fehlen)? Oder hast du das etwa schon gemacht und ich nur den neuen Beitrag übersehen? Ich guck' mal...
Grüße, IP
edit: Huch? Da is' ja ne ganze Latte an neuen Antworten.. Hat das was damit zu tun, dass ich die Tage mal auf "Thema abonieren" gedrückt habe und mir die neuen Beiträge jetzt nicht mehr normal angezeigt werden? Naja, ich antworte im WWW-Thread..
ZitatNette Unterstellung, den Rest meines Textes einfach ignoriert.
Zum Rest hatte ich schlichtweg nichts zu sagen 
ZitatAber mal angenommen, Du hättest Recht mit Deiner Behauptung. Da ich mich zu sehr manipulieren lasse, und damit implizit auch falsch liege, gehst Du also davon aus, dass Gadaffi tatsächlich ein Heiliger war. Keine Ahnung, woher Du Deine Informationen beziehst, scheinbar haben Deine Quellen die Wahrheit gepachtet, und ich muss davon ausgehen, dass nun alle Länder mit staatlichen zinslosen Krediten auf kurz oder lang von den Amis überrannt werden. In Wirklichkeit glaube ich das aber genauso viel oder wenig, wie alles andere, was ich nicht selbst verifizieren kann.
Vorerst gehe ich von nichts aus, dies ist nur deine Interpretation. Ich sage auch nicht, dass ich in allem was ich schreibe Recht habe, ich versuche nur einige Dinge kritisch zu hinterfragen. Und nun frage ich Dich, kannst Du verifizieren, dass Gadafi kein Heiliger war?
PS: Und nicht alles zu persoenlich nehmen, bzw. als Angriff verstehen. Ich schreibe extra provokant, moechte aber keinen beleidigen.
Gruss
V.d.R.
Der Rest relativiert aber die zitierte Aussage, welche sich einem aufdrängen könnte, würde man der aufgeführten Liste vorbehaltlos Glauben schenken. Die Geschichte und die Erfahrungen mit solchen "uneigennützigen" Diktatoren lassen jedoch Zweifel aufkommen. Möglicherweise sind auch sämtliche Geschichtsbücher gefälscht, aber da bewegt man sich dann doch wohl zu sehr auf dem Verschwörungsniveau. Der gesunde Menschenverstand sagt einem, dass ein Diktator, welcher zur Erhaltung seiner Macht auch vor rücksichtslosem Gebrauch des Militärs gegenüber Zivilisten nicht zurückschreckt, von einer Heiligsprechung (bezogen auf die vorherrschenden Weltreligionen) eher weit entfernt ist.
Selbst in China oder Nordkorea herrscht Demokratie, wenn man irgendwelche Institutionen ohne entscheidende Machtbefugnisse errichtet, die zumindest einen demokratischen Anschein erwecken. Die alleinige Herrschaft über Militär und Finanzen lag in der ganzen Zeit bei Gaddafi, und mehr braucht ein Diktator auch nicht.
Wie auch immer, so wirklich interessiert mich der Typ nicht, Lybien ist weit weg und Urlaub wollte ich da eh nicht machen.
Viel schlimmer fand ich die Handvoll Abgeordneter, die im Schatten der Fussball EM mal eben ein neues Meldegesetz verabschiedet haben. Der Plan ging nicht ganz auf, auf einmal weiß keiner mehr, woher diese Version des Gesetzesvorschlags kommt, und niemand will es mehr haben. Mein persönlicher Pressewitz derzeit.
Kommt drauf an, in welchem Bundesland man wohnt. In NRW würde die Neufassung aus einer Einwilligungslösung eine Widerspruchslösung machen, mal abgesehen von der Aktualisierungsgeschichte. Es ist schon im Inet nervig genug, überall vorbelegte Häkchen herausnehmen zu müssen. Ganz so unproblematisch sehe ich die Aktualisierungsabfrage zudem nicht, da diese nicht zweckgebunden ist. Es kann also jede Firma, egal wie sie an die Adressdaten gelangt ist, diese über eine Abfrage aktualisieren lassen. Da hilft dann auch kein "Keine Werbung einwerfen" Aufkleber am Briefkasten mehr.
ZitatDie Geschichte und die Erfahrungen mit solchen "uneigennützigen" Diktatoren lassen jedoch Zweifel aufkommen
Nicht uneigennuetzig. Er macht es fuer sich und fuer seine Volk. Einem guten Politiker wuerdest Du in GER doch auch ein gutes Zeugnis attestiern, wenn er den Wohlstand des Volkes mehrt oder? Da das (unser) System so ausgelegt ist, dass wenn jemand gewinnt der andere zwangslaeufig verlieren muss, muss es auch Verlierer geben. Wie diese hervorgehen, darueber laesst sich natuerlich streiten.
Dein, mein, unser Wohlstand beruht auch auf der Ausbeutung verschiedener Resourcen (Naturgueter, Tierleben, Menschen u.a.), nur ist es immer einfacher mit dem Finger auf jemand Anderen zu zeigen als auf einen selbst.
@Pimp:
Man könnte ebenso fragen, warum der Herr Uhl mit Zahlen von Einzelabfragen argumentiert, wenn er doch eigentlich von einer Datenflut (also Addresslisten) spricht. 
ZitatSchwere Ausschreitungen in Spanien: Tausende Menschen, darunter Hunderte Bergarbeiter, haben in Madrid gegen geplante Kürzungen protestiert. Mindestens fünf Demonstranten wurden festgenommen, mehrere wurden verletzt
http://www.spiegel.de/wirtscha…-in-spanien-a-843923.html
ZitatAt least 76 people have been injured in Madrid as clashes flared up between protesters and police, the latter using rubber bullets. Thousands of Spaniards turned out against new cuts introduced by the government
http://www.rt.com/news/fires-bullets-protesting-miners-939/
76 sind fuer mich weitaus mehr als nur mehrere.
E:
ZitatDie spanische Regierung möchte Kohlesubventionen um 200 Millionen Euro kürzen. Bergleute marschieren nach Madrid, um dagegen zu protestieren, es kommt zu gewaltsamen Auseinandersetzungen mit der Polizei. Dutzende Menschen werden verletzt, als Demonstranten Steine und Flaschen in Richtung der Beamten schleudern.
http://www.sueddeutsche.de/pol…et-in-krawallen-1.1410407
Hier wird davon ausgegangen, dass die Menschen durch die Demostranten verletzt wurden. Schlecht formuliert seitens der SZ.
