Erfolg auf Heroic - wie macht Ihr das nur?

    Krasser thread :O
    Also theoretisch bin ich in der Lage Heroic zu gewinnen, aber da es mir oft zuviel Stress ist lass ichs. Ich kann nur sagen was meiner meinung nach das Wichtigste element für Heroic ist: Wichtige schlachten bei denen der Gegner haushoch überlegen ist mit klugen zügen TROTZDEM zu gewinnen. Das geht besonders gut wenn man Burgen mit voll ausgebauter verteidigung verteidigt. Damit hab ich eigentlich noch fast jedes Spiel gewonnen wenn ichs wirklich drauf angelegt habe und auch vor häufigen Reloads nicht zurückgeschreckt habe. Dabei lernt man auch mit der Zeit wie man auf dem Schlachtfeld cleverer zieht - denn wie man dort zieht kann man oft noch ne ganze ecke weniger Verluste haben als man denkt.

    Zitat

    Original von ANTOINESpielt sich jedenfalls wie ein guter Krimi!


    ANTOINE der Begeisterte


    Das ist ja der Spaà an einem Schwierigkeitsgrad, auf dem man nicht nur gewinnt - freut mich jedenfalls, dass es jetzt schon viel besser läuft! :daumen:


    Bei mir ist es so, dass Türkis sich noch ein paar 8o Truppen hergeportet und mich dann doch in der Burg angegriffen hat - eine echte Endzeitschlacht.


    Ich hatte die vorhin genannten Truppen plus einem Erzengel und 15 Königsgreifen und er (Narxas auf Lev 15 oder 16) hat angegriffen mit:


    16 Titanen
    32 RakhasRadschas
    70 Erzmagier
    56 Dschinsultane
    8 Erzeuteufel
    13 Foltermeister


    ...eine wirklich widerliche Kombination! 8o


    Ich habe ihn zurückgeschlagen, allerdings mit folgenden Verlusten:


    256 Scharfschützen
    60 Junker
    1 Erzengel
    16 Inquisitoren
    15 Königsgreifen


    :aua:



    Immerhin gab es Exp für 3 (!) Lev.Up - Douglas hat jetzt Level 19.


    Jetzt marschiere ich Richtung Blau und schaue mal, ob sich da was reiÃen lässt, ich brauche unbedingt mehr Gold!

    @MH,


    wie Du an meinem letzten edit siehst siehst, haben sich die Zeiten mittlerweile bei mir echt krass zum Schlechteren geändert!


    Bin wenigstens stolz, daà Dein Narxes gegen meinen Narxes ein "Hänfling" war :lol:


    Ich kann jetzt einpacken; Mann, Mann, Mann, hat der´s mir gegeben. Der Killer waren die 24 Black Dragons, die er auf einmal zusätzlich hatte.


    Ich kann jetzt einpacken.


    Hmm, also die 24 Schwarzen Drachen sind eklig, aber dafür hat er nicht so nen Kram dabei, der zaubert (zumindest Die Golem und Minotauren sind ja nur ein sekundäres Problem), und Du hast immerhin 11 Erzengel und 22 Paladine mehr als ich, sowies auch sonst mehr Truppen. Also aus der Stadt heraus müsstest Du Dich schon verteidigen können *glaubt*


    Hast Du ein Savefile vor dem Kampf, die Schlacht würde mich schon auchmal reizen :devil:

    Zitat

    Original von Morgoths-Hand
    aber dafür hat er nicht so nen Kram dabei, der zaubert


    Wie meinst Du das? die 48 Shadow Matriarchs und 58 Djinn Sultans haben gezaubert was das Zeug hält! :aua:


    Mein Narxes hieà übrigens Nathir.

    Kinder,


    ich habe ja Sinn für Humor, aber verarschen kann ich mich auch besser alleine !


    Ich habe den türkisen Held Razzak, Lvl 17, getroffen und was soll ich Euch sagen, er hatte:


    60 Titanen
    244 Djinn Sultans, und, jetzt kommts:



    192 Black Dragons!!!



    Nach ca. 14 Wochen, das entspricht einer Produktion von zwei schwarzen Drachen PRO TAG seit Tag 1.


    Das wiederum ginge, wenn er ca. 8-9 voll ausgebaute Dungeonburgen hätte und nie einen einzigen verloren hat - nur schade, daà es auf der ganzen Karte insgesamt keine 9 Burgen gibt!


    KLARES CHEATING der brutalsten Art - so macht mir das keinen SpaÃ.


    Antoine dem dazu nichts mehr einfällt! :wall: :motz: :wall: :motz:


    :devil:
    Kann dich gut verstehen, bei sowas hört der Spaà auf.
    Spiele selber zur Zeit nur auf normal die Kampagne, aber wenn ich hier mitlese werde ich danach wohl nur auf schwer wechseln.

    Kann Spuren von Rechtschreib- oder Grammatikfehlern beinhalten.
    Bei Risiken oder Nebenwirkungen fragen sie ihren Deutschlehrer oder lesen sie im Duden nach.


    Hmm, komisch, ich dachte die KI kriegt nur die bekannten Bauvorteile und Rekrutierungsrabbate.
    Allerdings gibt es schwarze Drachen auf der Map, wenn die sich natürlich angeschlossen haben...


    Na mal sehen, wie lange ich mich noch behaupten kann 8o


    Auf jeden Fall bekommt Antoine damit den "Bösester Gegnerheld-Award" - zumindest vorläufig ;)

    Wem und warum sollten sich denn 192 Black Dragons anschlieÃen?


    Das ist, als würden sich 30 Erzengel 20 Gargoyles anschlieÃen :crazy:


    edit: habe Die meinen letzten Autosave gemailt - Dann versuche mal Dein Glück :D :lol: :lol: :lol:

    Zitat

    Original von ANTOINE
    Wem und warum sollten sich denn 192 Black Dragons anschlieÃen?


    Das ist, als würden sich 30 Erzengel 20 Gargoyles anschlieÃen :crazy:


    edit: habe Die meinen letzten Autosave gemailt - Dann versuche mal Dein Glück :D :lol: :lol: :lol:


    Also wenn das der Save mit den 192 Drachen ist, also da gibt es nichts zu probieren lol


    Aber das mit dem AnschlieÃen würde ich nichtmal ganz ausschlieÃen (toller Satz :D ) - ich hatte nämlich bei allen Spielen auf Heroic bisher das Gefühl, dass sich neutrale, sehr starke Stacks gerne dem Gegner angeschlossen haben und er da irgendwie bevorteilt wird. Die Drachen wären aber natürlich die Krönung :wall:

    Selbst wenn die sich angeschlossen haben, dürfte das doch nciht die alleinige Lösung sein.
    Ich meine 192 sind eine ganze Menge, da brauch es mehrere Stacks, was sehr unwahrscheinlich ist.
    Ansonsten ist das Wachstum doch viel zu gering oder irre ich mich da?

    Kann Spuren von Rechtschreib- oder Grammatikfehlern beinhalten.
    Bei Risiken oder Nebenwirkungen fragen sie ihren Deutschlehrer oder lesen sie im Duden nach.

    Also eine schöne Armee hattest Du ja schon Antoine. Ich habe den Gegner mal auf offenem Feld angegriffen und 14 Dschinns und 108 Drachen konnte ich an Verlusten zufügen - danach war es natürlich aus :aua:


    Ich denke ohne die Titanen wäre die Armee aus einer Stadt heraus evtl. sogar besiegbar mit etwas Glück.
    Aber schon ärgerlich soetwas. Ich sehe schon, wie ich zwischen den Schwierigkeitsgraden hängenbleibe. "Hard" wird dann auf dauer zu einfach und "Heroic" ist dann praktisch nicht schaffbar mit normalem Vorgehen.

    Finde ich auch sehr schade, aber wir können uns ja mal zu einer anderen XL-Map verabreden.


    Schaue Dir doch einmal spaÃeshalber meine ehemalige Academystadt links oben an. Da hatte der türkise Hero neben den 24 Black Dragons u.a., ich hatte es ja aufgeschrieben, 36 Raksha Ranis. Das war vor zwei Spielwochen. Und seitdem hat kein anderer türkiser Hero die Stadt betreten.


    Und jetzt steht da ein "Swarm" Raksha Ranis in der Burg, das bedeutet 250 - 499 !!!!!!!!!!!!!!!


    Ergibt zwangslüfig ein Wachstum von 125 - 250 (!) Lvl 6 (!!!!) creatures pro WOCHE!!


    Da bräuchte man als Human Player eine XXXXXXXXL-Karte, weil irgendwo müÃen die 30-40 Academy-Burgen ja stehen!


    Noch deutlicher wird dieser unverschämte Schmu noch dadurch, daà er vor drei Wochen in dieser Burg 149 Minotaur Kings hatte, jetzt steht dort ebenfalls ein "Swarm", definitiv mehr als 250! Schade nur, daà man die in einer Academyburg gar nicht bauen kann!


    Gegen 250-500 Raksha Ranis hätte keine Woche 14-Armee eine Chance. Und die haben sich NICHT angeschlossen, weil ich beobachtet hatte, daà er in drei Wochen seine Burg nicht verlassen hat!


    Echt übel, das ist spaÃzerstörend.


    ANTOINE der Verbitterte


    PS: Ich finde es sogar einen Bug von HOMMV, weil man solche Karten auf heroisch einfach nicht gewinnen KANN!

    aber bei der KdM wird doch von Monat zu Monat aufs Neue bewiesen, daà man solche Karten gewinnen KANN ! :daumen: - aber der Schwierigkeitsgrad heiÃt eben nicht umsonst heroic ;)
    übrigens gabs in vorigen Monat (bei einer Karte, wo der Gegner andauernd mit mehr als 100 Level-7ern ankam), noch eine Anleitung dazu, wie man die (fast) verlustfrei schlagen kann...
    bei 100 Blackies z.B. in einer Burgverteidigung kann man denen den direkten Landeplatz in der Burg verstellen, dann rückt die dämliche KI die genau so weit vor, daà sie beim nächsten Versuch grade so den nächsten Landeplatz schaffen, und der wird dann ebenfalls vollgestellt - den Rest haben dann die Fernschützen zu tun (möglichst vorher noch das Katapult zerstören...)

    lest Terry Pratchett(RIP) ... und Stephen King, John Katzenbach, Hohlbein, Frank Schätzing, Anne Rice, Andrzej Sapkowski, Anne Bishop, Bernhard Hennen, George R.R. Martin, Markus Heitz, ... (wurde ja langsam Zeit, dass was dazu kommt)

    Zitat

    Original von Andrean
    aber bei der KdM wird doch von Monat zu Monat aufs Neue bewiesen, daà man solche Karten gewinnen KANN ! :daumen: - aber der Schwierigkeitsgrad heiÃt eben nicht umsonst heroic ;)


    Ja, der heiÃt "heroisch", der heiÃt aber nicht "Cheater"....
    Ich finde es auch blöd, wenn die KI anfängt zu cheaten - und das scheint ja der Fall zu sein. Ok, wenn die ganzen sehr krassen Boni bekommt, kann ich mich damit abfinden. Von mir aus auch noch damit, dass sie auf "heroisch" dann umsonst baut. Aber wenn Kreaturen aus dem Nichts erscheinen, dann ist das ein Bug, da bin ich ANTOINEs Meinung.
    Da wirft sich jetzt die Frage auf: Cheatet die KI bei allen Schwierigkeitsstufen, nur unterschiedlich viel, oder ist das auf "heroisch" beschränkt?

    Sehr interessater Thread


    Lese mit begeisterung und werde wohl auch mal auf Hard anfangen zu zocken..


    Wenn mir das mit der Cheaterei zu bunt wird hau ich mir die CPUNoCheat Mod drauf..


    Befürchte aber das es dann zu einfach wird.

    Diesen Boni für die KI finde ich persöhnlich auch sehr schlecht. Mir gefällt es schon nicht, dass sie keine Ressourcen für den Städtebau braucht, aber das schlägt diesen Bonus ja um längen, wenn einfach mal aus dem nichts Einheiten erscheinen. :motz:

    Kann Spuren von Rechtschreib- oder Grammatikfehlern beinhalten.
    Bei Risiken oder Nebenwirkungen fragen sie ihren Deutschlehrer oder lesen sie im Duden nach.

    Zitat

    Original von Andrean
    aber bei der KdM wird doch von Monat zu Monat aufs Neue bewiesen, daà man solche Karten gewinnen KANN ! :daumen: - aber der Schwierigkeitsgrad heiÃt eben nicht umsonst heroic ;)
    übrigens gabs in vorigen Monat (bei einer Karte, wo der Gegner andauernd mit mehr als 100 Level-7ern ankam), noch eine Anleitung dazu, wie man die (fast) verlustfrei schlagen kann...
    bei 100 Blackies z.B. in einer Burgverteidigung kann man denen den direkten Landeplatz in der Burg verstellen, dann rückt die dämliche KI die genau so weit vor, daà sie beim nächsten Versuch grade so den nächsten Landeplatz schaffen, und der wird dann ebenfalls vollgestellt - den Rest haben dann die Fernschützen zu tun (möglichst vorher noch das Katapult zerstören...)


    Also das ist aber imho einfach dann schon exploiten. Vielleicht sehe ich das ja zu eng, aber ich habe keine Lust nur mit krummen Tricks gewinnen zu können.



    Zitat

    Original von mrx4


    Ja, der heiÃt "heroisch", der heiÃt aber nicht "Cheater"....
    Ich finde es auch blöd, wenn die KI anfängt zu cheaten - und das scheint ja der Fall zu sein. Ok, wenn die ganzen sehr krassen Boni bekommt, kann ich mich damit abfinden. Von mir aus auch noch damit, dass sie auf "heroisch" dann umsonst baut. Aber wenn Kreaturen aus dem Nichts erscheinen, dann ist das ein Bug, da bin ich ANTOINEs Meinung.
    Da wirft sich jetzt die Frage auf: Cheatet die KI bei allen Schwierigkeitsstufen, nur unterschiedlich viel, oder ist das auf "heroisch" beschränkt?


    Das wüsste ich jetzt auch gerne. Aber ich habe recht viel auf "Hard" gespielt und da sind mir solche groben Dinge nicht aufgefallen.



    Zitat

    Original von ANTOINE
    Finde ich auch sehr schade, aber wir können uns ja mal zu einer anderen XL-Map verabreden.


    Klar, gerne :bier:

    Zitat

    Original von Morgoths-Hand


    Also das ist aber imho einfach dann schon exploiten. Vielleicht sehe ich das ja zu eng, aber ich habe keine Lust nur mit krummen Tricks gewinnen zu können.


    also, die KI bescheiÃt dich nach Strich und Faden, aber du willst ihr gegenüber ehrlich bleiben? :lol: :daumen:

    lest Terry Pratchett(RIP) ... und Stephen King, John Katzenbach, Hohlbein, Frank Schätzing, Anne Rice, Andrzej Sapkowski, Anne Bishop, Bernhard Hennen, George R.R. Martin, Markus Heitz, ... (wurde ja langsam Zeit, dass was dazu kommt)

    @MH


    Danke für das Kompliment mit der schönen Armee. Was mich ja brennend interessieren würde, ist, wie es Dir bei Deinem Spiel weiter ergangen ist, oder Gentle, oder anderen, denen Du das Save geschickt hast - das war ja die Idee des Synchstarts, Erfahrungen zu vergleichen - seid ihr dann auch solchen gecheateten Monsterstacks begegnet, oder war das dem armen ANTOINE vorbehalten?


    BTW: Bei Patch 1.0 hatte sie diese Boni auch schon auf "leicht", ich hatte nur auf "normal" und "hard" bei 1.3 und 1.4 den Eindruck, Nival hätte das geändert, hahaha.


    Andrean,


    die berühmte Frage: Is it a bug or is it a feature?


    Um mich meinen Vorrednern anzuschlieÃen:


    Um die offensichtlich von Nival selbst so eingeschätzten eklatanten Schwächen der KI auszugleichen, MUSS wohl mit Cheats gearbeitet werden, damit es nicht langweilig wird.


    Insoweit ist HOMM V das einzige STRATEGIESPIEl, das ich kenne, in dem die KI nichts für ihren Basisausbau zahlen muà und noch andere Vergünstigungen erhält - das müÃte dann aber auch als Krücke für die hirntote KI ausreichen!


    Aber was zu viel ist, ist zuviel.


    Selbst, wenn mann kostenlos bauen kann, KANN man Raksha Ranis imHO frühestens Ende der 2. Woche bauen (required Town Level). Dann ist die Produktionshöhe 4/Woche. Dann kann unter Zuhilfenahme der bekannten "normalen" Cheats ein Academy-Spieler, Ende der 14.Woche mathematisch MAXIMAL 12 x 4 = 48 Raksha Ranis haben pro Academy-Burg, sofern er keinen einzigen verloren hat.


    Da kommt man auch bei zwei Academy-Burgen erst nach 24 Wochen, sprich 6 Monaten auf MAXIMAL 192 Raksha Ranis. (Laut Fan-Handbuch sind es sogar nur 2/Woche Produktion)


    Damit verstöà die KI gegen die grundliegende Gamemechanik!


    Vom Gold will ich gar nicht erst zu reden anfangen: Ein Raksha Rani kostet 1770 Gold. Ein "Swarm kostet demnach mindestens 442.500 Gold, ein Black Dragon kostet gleichermaÃen 4.500 Gold, dann kosten 192 Black Dragons entsprechend 864.000 Gold - zusammengenommen reden wir hier von


    1.306.000 Gold (!!!!!!)


    , die für einen Teil (nicht den gröÃten) der Armee zu berappen wäre, die mein türkiser Gegenspieler Ende der 14. Woche hatte.


    Meines Wissens bringt ein Kapitol pro Woche 28.000 Gold, da man es auch (Lvl 15) erst zu Beginn der dritten Woche kaufen KANN, kommt man pro Burg in 14 Wochen nie und nimmer über 350.000 Gold Einkommen einschlieÃlich gesammeltem Gold aus Kisten. Selbst wenn er drei Burgen gehabt hätte und sonst NICHTS rekrutiert hätte, hätte er sich diese Einheiten nicht leisten KÃNNEN!


    edit: Habe aus Gaudi noch einmal geladen und bin auf seine (ehemals meine) Academy-Burg zu, er hatte dort 670 Minotaur Guards und 500 Djinn Sultans, er ist mir dann mit seinen 192 Black Dragons nach und ich habe einmal nachgeschaut, was er so hat; ihm waren in den 4 Tagen seit unserem ersten Zusammentreffen, als er 192 Black Dragons, 60 Titanen.... hatte,


    noch 204 Shadow Matriarchs und 306 Raksha Ranis zusätzlich "zugelaufen"!


    Kräfteverhältnis nun also:


    Lvl 7 - Einheiten: ich 12, er 252
    Lvl 6 - Einheiten: ich 22, er 510


    Andrean: Und das ist zu gewinnen? :wall: :crazy: :rolleyes: :mad:


    Im Schnitt hat er, obwohl ich schnell gebaut habe und wenige Verluste hatte, um den FAKTOR (!!) 20-25 mehr Einheiten bei EINEM Helden, als ich auf der ganzen Karte!


    Um die kleine Statistik abzuschlieÃen: Der Kaufpreis seiner Einheiten nur im SICHTBAREN Teil der zu ca. 40% aufgedeckten Karte beträgt kumuliert


    2.500.000.- Gold, in Worten 2,5 Millionen!


    Und das nach exakt 105 Tagen. Macht ein TÃGLICHES Einkommen der KI seit Tag 1 einschlieÃlich von


    24.000 Gold pro TAG!


    Fazit:


    Wir reden von einer KI, die nichts für´s bauen zahlt, Einheitenmengen hat, die es auf der Karte in Woche 15 nicht geben kann und Goldsummen hat, die es zu diesem Zeitpunkt ebenfalls nicht geben kann.


    Und wo soll da der Spielspaà bleiben?


    ANTOINE der Statistiker