KW 19: RAF(F) dich auf...

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Original von verdikt
@ Andrean
Setzen Sechs. Da du ja unbedingt weiter über unsere Wirtschaftsordnung reden willst bitte schön. Privateigentum und unselbstständige Arbeit gehört zu beiden Formen. Der gröÃte Unterschied zwischen Kapitalismus und unserer Sozialen Marktwirtschaft geprägt von Alfred Müller-Armack besteht in den Reglemtierungen der Marktteilnehmer.

Du glaubst doch nicht alles, was in der Zeitung steht, wenn es nur oft genug wiederholt wird? Entscheidend für eine Wirtschaftsordnung sind nicht kleinere oder gröÃere Reglementierungen, sondern die ökonomischen Verhältnisse; die haben sich nicht verändert!

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Der Staat gibt den Unternehmen und Arbeitnehmern die "Spielregeln" vor an die sie sich zu halten haben. Ein paar Beuispiele dafür. Du kannst nicht einfach ein Geschäft aufmachen, nein du muÃt es anmelden. Es gibt Regeln die besagen wie ein Vertrag für einen Grundstücksverkauf ausehen muss. AGs und groÃe GmbHs müssen ihre Bilanzen veröffentlichen. Bei einem Marktversagen wie der Werftenkrise greifft der Staat mit Transferzahlungen den Unternehmen unter die Arme. Man darf keine Drogen verkaufen oder Geschäfte mit unter siebenjährigen machen. Verstehst du was ich sagen will?

stimmt; man darf auch keine Steuern hinterziehen, oder Schmiergelder zahlen, oder Gelder der Aktionäre veruntreuen; ist aber nicht schlimm, wenn man es trotzdem macht...

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Der Kapitalismus löste nach und nach das mittelalterliche Feudalsystem ab. Für mich beginnt er mit der Hansezeit als Privatpersonen immer gröÃeren Reichtum und Macht anhäuften.

Die Begriffe Kapitalismus und Marktwirtschaft werden oft synonym verwendet. Verwechslungen nicht ausgeschlossen, OK?

es gibt Kapitalismus ohne Marktwirtschaft; und Marktwirtschaft ohne Kapitalismus; deshalb ist 'Marktwirtschaft' ja auch keine Gesellschaftsordnung, weil es einfach eine Spielart der Wirtschaft ist...

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Weshalb muÃtest du denn dein Mathestudium abbrechen. Kritik am System?

ich habs nicht abgebrochen, ich hattte mit 26 meinen Doktor...
P.S. ich möchte NICHT unbedingt weiter über unsere Wirtschaftsordnung reden - dazu müÃte man erst mal ein Ãbereinkommen in den Grundbegriffen haben, und das fehlt mir hier irgendwie (wie gesagt, ich bin Mathematiker, und dort baut man eine Theorie auf, indem man erst mal die grundlegenden Sachen definiert, und hinterher was ableitet)

Lassen wir das jetzt so stehen. Du hast deine eigene Meinung ebenso wie ich sie habe und das ist auch gut so.

gute Idee
gibt ja bestimmt bald ein neues TdW...

Vielleicht das Abstimmungsverhalten beim Eurovision Song Contest

Vielleicht sollte man nun wirklich alles so stehen lassen...Auf einen Nenner kommt man so oder so nicht....

by Andrean:
Vielleicht das Abstimmungsverhalten beim Eurovision Song Contest Crazy

Welches sowas von sch***** ist...

das war nur ein Versuch, die Wogen zu glätten, und nach ein paar sehr kontroversen politischen Themen. bei denen es nun mal äuÃerste Meinungsverschiedenheiten gibt, mal wieder was Harmloses als Thema zu nehmen ...

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Original von woods
natürlich war das 'raf-konzept' ein irrweg, jeder tote -egal auf welcher seite - ein toter zuviel !

Da kann ich dir nur Zustimmen. :daumen: Dass es andere Wege des Widerstandes gibt hat Ghandi gezeigt. Der einen Waffenlosen Weg gegen eine Besatzungsmacht gewählt hat.

und gnade für klar ?
ich denke, es gab die grosse chance, dass dieses dunkle kapitel der bundesrepublikanischen geschichte hätte geschlossen werden können, mehrheitlich geräuschlos, ist doch sinn unseres rechtssystems nicht rache sondern resozialisierung...

Hätte eine Begnadigung von Klar denn seine Ãberzeugung geändert? Hätten dadurch andere gewaltbereite die Wahl ihrer Waffen geändert und auf Dialog gesetzt?

Der Gedanke hat was für sich durch eine zweijährige Haftverkürzung das Thema zu beenden. Oder wird sowas als spätes Zeichen des Erfolgs gewertet? Da mag es genügend Personen auf beiden Seiten geben die es so Empfunden hätten.

der mann ist nach mehr als 24 jahren knast immer noch nicht gebrochen, ihm sollte geholfen werden...

Warum sollte man ihm den Helfen? In Deutschland gibt es genügend Menschen die Hilfe nötiger haben als ein ehemaliger Terrorist der sich selbst in diese Lage gebracht hat.

in unserem rechtssystem muss man sich nicht selbst beschuldigen, von einem verurteilten, kann man nicht verlangen, dass er zur aufklärung seines falles beiträgt, auch reue muss man nicht zeigen, im ggteil, unbelehrbarkeit und ignoranz ebnen den weg in höchste staatsämter

In unserem Rechtssystem hat man aber die Möglichkeit sich zu Verteidigen, die hat er nicht genutzt. Möglicherweise war er es nicht. Dann hätte er die Polizei auf die Spur des Echten Täters bringen können aber seine Genossen wollte er wohl auch nicht ans Messer liefern.

und ausserdem wundere ich mich nicht, dass die raf gerade jetzt thematisert wird : unser innenminister versucht sich gerade in einem rechtsstaatlichen amoklauf gg den terror der terroristen - und da eignet sich die raf doch vorzüglich als 'demonstrationsobjekt' und der g8-gipfel steht bevor, was nichts weniger bedeutet, als dass man globalisierungsgegner mit mitteln des §129a 'begegnet' und kriminalisiert.

Schäuble hat für mich ein Knall und leidet unter Verfolgungswahn. Seine Aktion kann man als eine Art selbsterfüllende Prophezeiung werten.

Die durchgeführten MaÃnahmen stacheln die G8 Gegner erst recht auf und wenn es dann zu Ausschreitungen kommt, kann sich Schäuble hinstellen und sagen er hat es doch gleich gewuÃt.

wie machte spiegel-online vor ein paar tagen - nach den durchsuchungen bei globalisierungsgegnern- auf : sprengstofffunde ! wie war die schlagzeile damals ? sprengstoff für attentat auf humphrey gefunden !

was nur zeigt : die blödzeitung ist überall ! -woods

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Unsere Medien stacheln gerne auf denn Bad news are god news. Das ist leider so.

Zitat

Original von verdikt
Da kann ich dir nur Zustimmen. :daumen: Dass es andere Wege des Widerstandes gibt hat Ghandi gezeigt. Der einen Waffenlosen Weg gegen eine Besatzungsmacht gewählt hat.

Ein erfolgreicher Mordanschlag auf Hitler währe also etwas falsches gewesen?

@woods

Kein Problem MiÃverständnisse hatte wir hier schon öfters.

Allerdings würde ich es besser finden wenn er zur Einsicht kommt und seinen Weg des Wiederstandes als Falsch empfindet. Resozialisiert entlassen ist besser als gebrochen und verbittert.

Archmage

Besser wäre gewesen wenn er gar nicht erst an die Macht gekommen wäre.

"Wenn dein Gegner ein Gewissen hat, dann folge Gandhi, und sei gewaltlos. Aber wenn dein Feind kein Gewissen hat, wie Hitler, dann folge Bonhoeffer." (Bonhoeffer war ein Geistlicher im 3. Reich, der an an den Plänen zum Attentat auf Hitler beteiligt war)

Martin Luther King Jr.

Ich hatte bei meiner Aussage keine Diktatur im Auge. Von mir aus hätte man gerne Hitler und Stalin abknallen können. Das wäre kein Verlust gewesen.