Lykanthropen

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Original von Nachtschatten
Du kannst nicht einfach alle guten Skills der anderen kopieren, das war beim Rassenskill doch das Hauptproblem.

Eben deshalb ist es besser, die Skills gemeinsam zu diskutieren

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Nein, ich bin gegen diesen Vorschlag, weil du dir mal wieder selbst widersprichst.

Es ist noch gar nicht so lange her, dass du Demon Kontraproduktivität vorgeworfen hast, aber nun bist du selbst kontraproduktiv, denn auÃer dir haben alle diesem Vorschlag zugestimmt, zumal er auch mit von dir stammt, wenn ich mich nicht sehr irre :wall: :wall: :wall:

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Eine neue Idee.

Klar, aber dann rück doch endlich deine Ideen raus, damit wir nicht ständig darauf hinweisen, das brennende Erde wirklich gut passen würde.

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Es steht so in der Skillbeschreibung :-#.

Gut, darauf hab ich nicht geachtet, ich bezog mich nur auf den Namen und die Wirkung. Aber es wäre auch kein Problem, den Text so zu ändern, dass er sich nicht mehr nur auf Sylvan bezieht.

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Weil man das Balancing der Skills nicht ausrechnen muss, wenn der Effekt von einem anderen Skill bewirkt wird.

Ich würde zu gerne wissen, wie du das Balancing eines Skills ausrechnest, ohne genaue Werte der Kreaturen zu haben, auf welche der Skill wirkt

Bei brenndende Erde steht auch Waldläufer und das ham auch die Nekros!

AH NEIN vergesst das haben sie berichtigt beim neuen Skeelwheel!

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Noch fragen?

Ja, ich habe gefragt warum du die Schattenmagie noch mal erklärt hasst, das wird damit nicht beantwortet da ich nur nach dem dunkelmagischen Zauber gefragt habe.

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Du kannst nicht einfach alle guten Skills der anderen Kopieren, das war beim Rassenskill doch das hauptproblem.

'flinke Balliste' wird von drei Fraktionen verwendet, 'Teleportrangriff' auch, oh, und 'Macht der Tugend' auch, alle Skills die ich verlange sind max. zwei mal verwendet, daher ist ein weiteres mal bei keinem ein Problem. Bei dem Rassenskill hingegen wäre das Kopieren fatal da er primär zum abgrenzen von anderen Fraktionen dient.

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Nein, ich bin gegen diesen Vorschlag, weil du dir mal wieder selbst wiedersprichst.

Du nennst ernsthaft mein Einlenken als Gegenargument???????????

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Eine neue Idee.

Das hängt ganz von der Idee ab, also nenn' sie endlich, verdammt noch mal.

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Es steht so in der Skillbeschreibung Gelangweilt .

Dann wird der Skill halt um die Lykanthropen erweitert, das sollte kein Problem darstellen.

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Wo sol man anfangen, wo soll man aufhören, das zieht das ganze nur unnötig in die länge, wir schaffen es ja noch nichtmal einem Gebäude eine wirkung zu geben.

Wir richten uns nach dem Skillwheel, fangen bei Lichmagie an und arbeiten die Skills in Uhrzeigersinn ab.
Denkst du wirklich das dauert länger als das du alle Skill postest und wir bei jedem sagen was uns gefällt und was nicht?

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Ich habe eine Version gepostet, der ich zustimmen würde, die du als aktuelle Version bezeichnet hast, und Demon hat abgelehnt, wer ist hier nun Kontraproduktiv.

Du.
Ich stimme doch deinem eigenen Vorschlag zu, ich verstehe wirklich nicht wie du da ablehnen kannst. :wall: :motz: :wall:

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Meister des Giftes; Lykanthropher Biss = mit Verfall belegen, remember?

Ich finde nicht das das besser passt als brennende Erde...

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Ein Skill der Kampfrausch verdoppelt, und einen zusatzbonus hat, genug?

Erscheint mir auf Anhieb zustark.

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Original von Nachtschatten
Wo soll man anfangen, wo soll man aufhören, das zieht das ganze nur unnötig in die Länge, wir schaffen es ja noch nichtmal einem Gebäude eine Wirkung zu geben.

Man könnte ja pro Skill eine bestimmte Zeit ansetzen, in welcher dieser besprochen wird und innerhalb dieser Zeit wird dann alles, was dazu gehört, festgelegt.

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Ich habe eine Version gepostet, der ich zustimmen würde, die du als aktuelle Version bezeichnet hast, und Demon hat abgelehnt, wer ist hier nun Kontraproduktiv.

Ich habs schonmal gesagt, ihr solltet beide eure Sturheit zurückschrauben, damit wir vorankommen, denn dieses Mal hat Demon wirklich seine persönliche Meinung zurückgesteckt, damit der wahrscheinlich praktikabelste Kompromiss von allen akzeptiert werden kann

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Meister des Giftes; Lykanthropher Biss = mit Verfall belegen, remember?

Nein, da das schon nahezu ewig her ist, aber gut, dass du einen dran erinnerst.

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Ein Skill der Kampfrausch verdoppelt, und einen zusatzbonus hat, genug?

Wieso sagst du eigentlich, dass die Skillliste ohne Beschreibungen nichts bringen würde, wenn du nun doch nach und nach alle Skills ohne Beschreibung preisgibst Und auÃerdem kann ich mir sehr wohl die Wirkung vorstellen, denn allein der Name sollte schon genug Rückschlüsse auf die Wirkung erlauben

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Ich finds leichter, wenn man eine fertige Liste zum diskutieren hat.

Und wir drei nicht, ich denke auch nicht das man das als einen der wichtigen Punkte ansehen kann bei dem die Zutsimmung aller erforderlich ist, du kannst ja trotzdem mit reden. Ich bin dafür das wir jetzt sofort anfangen oder für morgen eine Zeit festsetzten.

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Wenn du das meintest, dem stimme ich natürlich zu, aber extra Skills für Fallen, oder ein gebäude für nur ein oder zwei neue Fallen lohnt nicht.

Nein, ich meine diesen Vorschlag von dir:

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Gebäude erstattet Fallenkosten teilweise zurück, Erweiterung bringt ganz spezielle Fallen (Drachen töten, etc...) bei und ich stimme zu.

(Ha, genau genommen musst du das sogar akzeptieren :D)

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Tiere und Feuer? Passt auch nicht wirklich...

Wenn wir so argumentieren dürften die Lykanthropen noch nicht mal Feuer-Zauber einsetzten, es brennt auch nicht der Boden unter den eigenen Einheiten, es betrifft nur Gegner. Ich bleibe dabei das es gut passt und auch besser als dein andere Vorschlag.

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Original von Nachtschatten
Ich finds leichter, wenn man eine fertige Liste zum diskutieren hat.

Ist halt Ansichtssache.

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Rasseskill wie gehabt.
Fallen verstärkende Skills maximal vier.
Grundskill gibt eine Falle pro neuer Skill.
Einfache Startfalle(n) durch Grundskill.

Wenn du das meintest, dem stimme ich natürlich zu,...

Was dachtest du eigentlich, was wir die ganze Zeit meinten , aber da du soeben deine offizielle Zustimmung gegeben hast, ist dieses
Thema somit abgehakt

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Tiere und Feuer? Passt auch nicht wirklich...
(Hase und Feuer aber schon, mit frischen Semmelknödeln brauner SoÃe und Rotkohl :D).

Der hohe Anteil an dämonischem Material nimmt die Furcht vor dem Feuer vollständig, zumal die Lykanthropen eh sehr resistent gegen Schmerzen sind :devil:
Achja, ich mag Semmelknödel ganz und gar nicht, da ziehe ich einen richtig saftigen Kasseler Braten mit Sauerkraut, Salzkartoffeln und literweise BratensoÃe vor

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Wenn die Vorraussetzengen sagen, das Führungskraft und Verteidigung voll sein müssen geht das schon, übrigens zu den vorraussetzungen der Skills durch andere Skills habe ich bewusst nichts gesagt.

Da der Rassenskill soeben abgeschlossen wurde, kannst du jetzt deine Liste posten und uns nicht länger auf die Folter spannen

@Nachtschatten: Meistens passen die Namen schon, zumal es auch nicht zu weit hergeholt ist, wenn man bei arkaner Brillanz sofort weiÃ, dass es in irgendeiner Weise die Zauberkraft oder das Wissen verbessert, was wahrscheinlich an dem Wörtchen arkan liegt.

Demon: Bei den Skills bin ich für morgen, da ich mich noch um ein paar physikalische Probleme kümmern muss

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Was dachtest du eigentlich, was wir die ganze Zeit meinten Augen rollen , aber da du soeben deine offizielle Zustimmung gegeben hast, ist dieses

Wir haben nicht darüber geredet, aber jetzt wieder mal die Frage Grundskill=Rassenskill oder die anderen Skills wie Angriff etc.
Ersterem stimme ich zu, zweitem nicht.

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Das wörtchen Arkan gibt es noch nicht mal...

Ich hätte nicht gedacht das du das nicht kennst, lieferst schlieÃlich zu jedem Thema einen Wiki-Link. Hier. Es wird aber in Fantasy-Spiele allgemein für die magischen Künste verwendet.

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Nein, es ist viel zuwichtig.

:lol: Das ist doch nicht dein Ernst? Die Art wie wir über die Skills sprechen ist wichtiger als das Kreatruen-Design? Ich lach mich tot.
Ernsthaft, das sagst du doch nur weil wir dir widersprechen.

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Warum? Die Idee ist verworfen.

Weil du gesagt hast wenn wir das nehmen stimmst du zu. (Ich habe es doch sogar unterstrichen. ) Warum postest du den Vorschlag überhaupt wenn du ihn doch noch im selben Post widersprichst?

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Ãbrigen, dass nennst du ein Argument?

Offensichtlich.;)

Meine Frage aus dem vorherigen Post ist noch unbeantwortet. Mit der richtigen Antwort können wir das Thema ganz schnell abschlieÃen. :]

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Ich kenne es sehr wohl, nur wollt ich euch darauf aufmerksam machen, das es dieses Wort in der deutschen Sprache nicht gibt.

Es ist genau so ein Wort der deutsche Sprache wie 'Analyse' oder 'Hypothese' oder oder oder. Ein Fremdwort das aber für etwas bestimmtes steht und im Deutschen verwendet werden kann.

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Das Design ist nun wirklich nebensächlich, dadurch wird das Volk nicht besser oder schlechter, die Skills bewirken da schon mehr.

Die Art und Weise wie wir über die Skills sprechen ist doch wirklich unwichtig, es beeinflusst sehr wenig das Endergebnis sondern primär die Ãbersichtlichkeit, diese ist höher wenn man nur über einen Skill spricht und nicht über alle.

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Ich dachte, das sei klar, wollt nicht alles nochmal schreiben müssen.

Du hättest einfach den Absatz mit dem ersten Vorschlag löschen können, aber lassen wir das, bringt eh nichts...

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Welche Frage?

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Wir haben nicht darüber geredet, aber jetzt wieder mal die Frage Grundskill=Rassenskill oder die anderen Skills wie Angriff etc.
Ersterem stimme ich zu, zweitem nicht.

Also?

edit: Bis Morgen, hab noch das ein oder andere zu lesen.

Na geht doch, im groÃen und ganzen gefällt mir diese Liste schon sehr gut, ich habe nur wenige Kritikpunkte:

Verteidigung: Einstecken und Austeilen
Die Idee dazu ist gut, allerdings sind die Prozente mMn zu groÃ, denn mit Soldatenglück würden die Fähigkeiten fast immer eintreten. Ich würde für Einstecken 15% und für Austeilen 25% vorschlagen.

Angriff: GroÃe Jagd
Das AnschlieÃen der Werwölfe ist in Ordnung, nur ist die Attributsteigerung um 2 ist zu hoch, da würde ich +1 besser finden.

Dunkelmagie: Lykanthroper Biss
Zwei Skills, die dazu führen, dass sich die Zahl der Werwölfe in der Armee vergröÃert sind meines Erachtens nach zu viel, das ist mit GroÃer Jagd schon ausreichend abgedeckt.

So, auch würde ich folgendes leicht modifizieren:

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Destruktive Magie --> Meister der Stürme --> Aufblitzen
Destruktive magie --> Meister der Stürme --> Kugelblitz

In Destruktive Magie --> Meister der Stürme --> Aufblitzen --> Kugelblitz, da der Kugelblitz relativ stark sein dürfte, sollte er meisterliche Destruktivmagie als Vorraussetzung haben.

Aber wie gesagt, vom Grundaufbau gefällt mir die Liste schon ganz gut.

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Also machen wir es einfach wie ich es gesagt habe?

Nein...

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Also Frieden?

Gerne

Okay, dann wollen wir mal zu deinen Skills kommen.
Landkunde: Gewaltmarsch: Erscheint mir übertrieben, wenn mich meine Erinnerung nicht ganz täuscht gibt es keinen anderen Unterskill der mit dem Level stärker wird, warum sollen die Werwesen da eine Ausnahmen bilden?
:(:traurig::shy:Schnüffeln.:(:traurig::shy:

Führungskraft: Skrupellos: Der nutzen ist zu gering, man hat wenn man diesen Skill bekommt sowie so immer Moral auf 3 oder höher, da kommt es zu selten vor das die Kreaturen schlechte Moral haben, 'Aura der Schnelligkeit' wäre passender.

Glück: Grabschen: Erstmal ist Grabschen kein Glücksskill hat da also nichts verloren und auch so finde ich ihn nicht zu den Werwesen passend, die Zwerge bekommen ihn nur mit 2% Sicherheit, also so gut wie nie, 2% bei Glück fände ich aber so wenig.

Verteidigung: beide: die Idee finde ich nicht so schlecht (vor allem die Katzenreflexe), die Umsetzung ist aber nicht perfekt, einmal bin ich mir nicht sicher ob die beiden Skills wirklich gleich wertig sind (und das sollten sie sein da man sich ja zwischen den beiden entscheiden muss), auch finde ich diesen doppel Effekt nicht wirklich gelungen, aber naja...

Angriff: Ãberfall: :daumen:
Angriff: Grosse Jagt: Einmal das gleiche wie bei 'Gewaltmarsch', dann ist der Skill auch sehr glücksabhängig, bei vielen Werwölfen sehr stark, bei keinem fast (ja, ich weis, da gibt es noch den Bonus ) nutzlos. Ich würde 'Wut der Natur' mit Ausweitung auf die Werwesen bevorzugen.

Zauberei: Ãtherbarierre: spricht mich nicht wirklich an, ich sehe keinen wirkliche Begründung warum die Werwesen so etwas können sollten, passt irgedwie nicht zu ihnen, finde ich.

besch. Magie: Meister des Lebens: Ich kann diesen 'Meister' nicht leiden, es würden auch beide anderen besser zu den Unterskills passen, (Anrufung->Beschwörung, Erdblut->Erdelementar)
besch. Magie: Kristallisation: Also da ist ja wohl die 'Nebelmauer' besser/passender.

des. Magie: beide: Ich finde das eine von beiden Fähigkeiten vollkommen ausreicht (ich würde Aufblitzen bevorzugen, spricht mich mehr an)

du.Magie: beide: Ich finde das 'brennende Erde' wirklich besser passt. Ãbrigens, so etwas wie dunkelmagischen Schaden gibt es nicht, nur unheiligen, aber ich meine mich auch zu erinnern das du (und Turin) die Lykies (geht schneller als Lykanthropen und ich mag das Wort :)) nicht als böse haben wolltet, oder? Noch was? Ach, ja, so viele Gift-Effekte haben die Lykies doch gar nicht das es sich lohnen würde die zu verstärken.

Lichtmagie: Dämmerlicht: Das braucht aber noch andere Voraussetzungen (ich gehe zwar eigentlich davon aus das du solche geplant hasst, aber für den Fall der Fälle erwähne ich es)

Kriegsgeräte: Balliste: Ich bin für Erste-Hilfe-Zelt, da hatten wir doch auch schöne Skills (Lazerte z.B.)

Kriegsgerät: Pfählen: Joa, finde ich ganz nett.

Erleuchtung: beide: Ich finde nicht das diese so gut zu Erleuchtung passen, das ist schlieÃlich ein magischer Skill, aber so etwas gehört da finde ich nicht wirklich hin.

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Die Idee dazu ist gut, allerdings sind die Prozente mMn zu groÃ, denn mit Soldatenglück würden die Fähigkeiten fast immer eintreten. Ich würde für Einstecken 15% und für Austeilen 25% vorschlagen.

Das stimmt nicht, Soldatenglück hat nur Auswirkungen auf die Fähigkeiten die über die LP berechnet werden(Haven: Schildschlag; Sylvan: Blenden und verwirrender Pfeil; Nekro: /; Inferno: Ich meine die Succubi hätten im Nahkampf einen Doppelschlag dadurch, bin mir aber nicht sicher; Dungeon: Peitschenschlag; Akademie: /; Zwerge: Verkrüppeln, Tatzenhieb und Feuermal), sonst würde es ja auch Immateriell stärken und das tut es nicht.

Erstmal: Die Liste ist sehr gross, allerdings sind manche Skills wirklich se~ehr IMBA (Wer hat da getönt? ) . Vorallem Austeilen und Einstecken, ide Prozente sind viel zu hoch.

Ein weiterer Mängel ist, das du versucht hast überall 2 Skills zu geben. Da dies aber bei keinem anderen Volk so ist, würde ich ein paar Sachen streichen (Erleuchtung macht bei Lykis einfach keinen Sinn, da 2 zu geben). Dies trifft vorallem bei den 2% und 8%-Fertigkeiten auf.

Achja: Grosse Jagd bloss +1Schaden, ist sonst zu stark.
Und wie Demon sagt, soviel Gift, gibt es auch net

Edit: Verdammt wir haben eine negative Meinungsangabe! :aua: Wer wars??