TdW 23/08 "Die Milch macht´s"

ich finde die Beiträge in den Medien witzig: 'klar würde ich 10 Cent mehr für Milch bezahlen, wenn die Bauern dann davon leben können!'; leider kommt von den 10 Cent dann nur 2 Cent beim Bauern an, und damit ist ihm nicht geholfen; oder wenn er 10 Cent mehr kriegen soll, steigen die Preise 50 Cent, und das sieht schon wieder keiner ein...

ich persönlich trinke keine Milch - hab so eine Art Allergie dagegen - insofern wäre jedes Statement der Art 'Klar würde ich mehr bezahlen' unehrlich - erhöhte Bierpreise fände ich da schon boshafter; bei Preisen, bei denen ich finde, daß sie unangemessen überhöht sind, (Butter und Käse vor einem halben Jahr) boykottier ich die Waren auch schon ein paar Monate; wenn die Preiserhöhungen bei den Produzenten ankämen, fände ich das okay - leider verdienen sich zwischendurch einige eine goldene Nase dabei, denen ich das nicht zugestehe;

Ich bin auf dem Land groß geworden, keine 100 Meter von zwei Bauernhöfen entfernt. In frühen Kindesjahren habe ich oft zusammen mit meiner Schwester auf dem Bauernhof gespielt und da habe ich schon mitbekommen, dass die Arbeit eines Bauern sehr hart sein kann: Sehr früh morgens aufstehen, bei Wind und Wetter auf dem Feld arbeiten, abends sich dann um die Kühe im Stall kümmern.

Insofern kann ich es nachvollziehen, wenn die Bauern mehr Lohn fordern bzw. mehr für ihre Milch bekommen wollen. Unsere Nachbarsbauern jedenfalls haben keine besonders schön eingerichtete Wohnung.

Inzwischen gehört es ja zum guten Stil, in Deutschland einfach mal zu streiken. Die Bahn-Angestellten machten es vor und jetzt schließen sich die Bauern an. Was kommt als nächstes? Die Müllabfuhr? Weil sie so viel fahren müssen?
Ich verstehe ja das Leid der Bauern. Aber dennoch darf man sie hier nicht unterstützen. Nicht, weil man sie ausbeuten will, sondern weil sonst die Welle des Streiks, die sich in Deutschland langsam bedenklich auftürmt, auf andere Arbeitsbereiche überschwappt.

dann haben wir aber bald keine Bauern mehr, und müssen uns von Polen beliefern lassen (was umweltmäßig transporttechnisch sicher nicht sinnvoll wäre); oder es gibt nur noch ein paar Großunternehmen mit 5 Quadratkilometern Riesenstall, die mit der erzeugten Gülle ein ganzes Dorf ertränken können

Hierbei darfst du nicht vergessen, dass unsere Bauern nicht gleich verhungern, wenn wir ihren Forderungen nicht nachkommen. Dem Mittelstand und städtischen Niedrig-Schichtlern ergeht es heutzutage auch nicht besser.
Es gibt wohl eher ein grundlegendes Problem in der Politik, dass alle Erwerbstätigen betrifft. Dass Bahn-Angestellte und Bauern ihre "Nahrungsketten-Vormachtstellung" zum Streik ausnutzen, ist so gesehen höchst anmaßend und egoistisch.

Zitat

Original von Lord Otto
Dass [...] Bauern ihre "Nahrungsketten-Vormachtstellung" zum Streik ausnutzen, ist so gesehen höchst anmaßend und egoistisch.

Da wäre ich vorsichtig und verweie noch eibmal auf das, ws ich geschrieben habe. Ansonsten stimme ich dir aber zu.

So wie ich das sehe ist die Problematik wie folgt entstanden:
1. Bauern produzieren insgesamt mehr Milch als der Markt braucht
2. Milchpreise sind infolge dessen sehr niedrig
Soetwas passiert in der Marktwirktschaft oft und hat normalerweise zur Folge dass das Angebot verringert wird, so dass sich der Preis wieder erholt. Die Bauern hätten theoretisch auch untereinander z.B. über den Verband eine Drosselung der Produktion koordinieren können. Da dies nicht geschah, konnte man erwarten, dass die Redutkion des Angebots in der Form geschieht, dass nach und nach die am wenigsten ökonomisch produzierenden Bauernhöfe aufgeben.
3. Stattdessen geschah etwas merkwürdiges. Die meisten Bauern betrieben ihre Höfe (wegen Familientradition oder fehlender alternativer Perspektive oder sonstwelchen Gründen) weiter und verkauften die Milch nicht selten UNTER DEM HERSTELLUNGSPREIS. Dies ist in der marktwirtschaflichen Theorie, die davon ausgeht dass Menschen zu ihrem eigenen finanziellen Vorteil anstatt zum Nachteil handeln, nicht vorgesehen.
4. Milchpreise bleiben trostlos niedrig.

[Zynismus] Also ich versteh die Bauern nicht. Erst verkaufen sie über lange Zeit massig Milch zu Dumpingpreisen und jetzt plötzlich gar keine mehr. [/Zynismus]

Letztendlich wird es dazu kommen, dass weniger Milch produziert wird (haben Sprecher des Bauernverbands schon signalisiert) und der Preis etwas steigt.
Dafür hätten die Bauern aber schon längst sorgen können, ohne das Ganze zu einem Politikum aufzublasen.

Zum Bahnstreik sehe ich so gut wie KEINE parallelen. In meinen Augen ist das hier kein Streik, sondern einfach eine verspätete Reaktion auf den Markt.
Und die Milchbauern sind nun alles andere als in einer "Vormachstellung".

Zitat

Original von Andrean
wenn die Preiserhöhungen bei den Produzenten ankämen, fände ich das okay

Nun es gibt z. B. eine Biomarke, die damit wirbt, den Milchbauern (auch den Nicht-Bios) faire Preise zu zahlen. Der Verbraucher hat in solchen Sachen fast immer eine Macht, die weit unterschätzt wird.

wie eiglt. schon mehrere sagten...wenn die erhöhung bei den bauern ankommen würde, fände ich es ok
da sich die unternehmen von den erhöhungen sowieso wieder mind. 60% unter den nagel reissen würden kann ich aber nicht einfach "hab kein problem damit, mehr zu bezahlen" sagen, da ich es absolut nicht einsehe, dass dieverse ach so arme unternehmen noch mehr geld scheffeln
ich kann die bauern ein stück weit schon verstehen, doch was ich absolut verachtenswert finde ist, dass manche anscheinend ihre milch einfach wegkippten (weiss jetzt leider nicht mehr woher ich das hab)...ob "preiskampf" oder nicht, das kanns echt nicht sein :motz:

naja, was können sie sonst damit machen? Ich glaube, selbst wenn die die Milch bei der Tafel vorbeibringen würden, müßte die vorher behandelt worden sein, sonst dürfen die die gar nicht abgeben; und bei der Tafel würden die solche Mengen garnicht loskriegen; und Möglichkeiten zur Verarbeitung haben die nicht;

die sollten einfach eine Genossenschaft für die Milchverarbeitung gründen (sowas ähnliches wie bei Lord Helm beschrieben, nur daß die Bauern selbst die Eigentümer sind)

Milch wegschütten bzw. mit Gülle vermengt als Dünger verwenden ist leider absolut üblich, wie hunderte andere Lebensmittelvernichtungsmaßnahmen, die dem Preiserhalt dienen. Allgemein wäre bei Milch eine Produktionssenkung mMn das sinnvollste. Problem dabei ist, dass alle Milchbauern ungefähr gleichmäßig weniger Milch produzieren müssten, da sonst diejenigen, die weiter das Maximum aus ihren hochgezüchteten Milchmonstern (Kühe san ja schon lang ausgestorben) rauspeitschen, damit mehr Geld machen würden.
Eine Zwickmühle, die letzlich auch zum status quo geführt hat - jeder der weniger produziert hätte, hätte lediglich sich selbst geschadet - nur wenn alle weniger produzieren würden bekämen auch alle mehr fürs selbe, aber erklär das mal einem Bauern (no offense, bin selbst mit Bauern befreundet - hab nur den Eindruck, dass es sich um weitgehend Beratungsresistente Personen handelt).
Andere Möglichkeit: Fixpreis (natürlich mit Inflationsanpassung) für Milch und andere Grundnahrungsmittel mit fixen und fairen Gewinnbeteiligungen für Bauern und Handel - Problem gelöst, Neoliberalisten kräftig in die Eier getreten, Welt gerettet

und, hast du auch einen Lösungsansatz für das Problem? so eine Art Stilllegungsprämie für Kühe?

Stilllegungsprämie klingt schön :]

DIE Lösung kann's in so einem komplexen System natürlich nicht geben, allein schon wenn Bauer A 20 Kühe und Bauer B 200 hat. Da müßte individuell darauf eingegangen werden.
Als Großmaßnahmen wären höchstens möglich:

Obergrenze für Tieranzahl in einem Betrieb.
Obergrenze für Liter Milch pro Kuh pro Jahr und daraus folgend
finanzielle Zuwendungen beim Erwerb weniger Leistungsfähiger Rassen
evtl. auch eine Prämie für weniger Kuh pro Flächeneinheit

ebenfalls zu überdenken wären die EU-Agrarförderungen die, trotz deutlicher Verbesserungen in den Letzten Jahren, immer noch Tendenzen zu Größtbetrieben fördern.

ad Streik
Streikkultur fehlt in D und A eh weitestgehend - wenn man da an Frankreich denkt
Wobei es sich natürlich schwer streikt, wenn der gesetzlich eigtl. vorgeschriebene Betriebsrat schon immer wieder von der Unternehmensführung verhindert wird, oder man ohnehin zum Prekariat gehört.