Grafikstil

Wat is CoDWII? Call of Duty irgendwas II? Keinen Plan worauf du hinaus willst, sry.

In der Comicwelt gilt ja Batman als besonders Düster. Unter den Tabletops ist es angeblich WH40K und bei den Rollenspielen nimmt selbiges eben dies auch für sich in Anspruch. Sin City soll ja auch ungewöhnlich düster sein. Im Rollenspielbereich nennt man das "Grimmdark" (das zweite m ist optional).
Ich mag dieses gezwungen-düstere nicht so sonderlich, aber gut gemacht kann düster sehr cool sein. Was mich angeht, so bleibe ich, bezüglich meines Wunsches, nach reiflicher Überlegung bei einem "Comic Stil" in Art der "klaren Linie".

Ich glaube, das HOMM 6 keine High Endgrafik benutzen wird, es wird nachwievor versucht, viele Leute auch mit schwächeren Rechnern mit zu nehmen. Deshalb glaube ich es wird sicherlich ein wenig besser als Kings Bounty aussehen, aber auch nicht viel besser. Heisst nicht das es der selben Grafikstil wird.

Ich weiss, nicht aber wenn ich an den Editor bzw auch an einige Maps denke, ist das Thema Ressourcenfresser und Grafik eng mit einander verbunden, wenn der Editor nicht um welten besser wird, wird es mit der Grafik auch nicht soviel besser werden können.

Das sind meine zwei Vermutungen warum die Grafik zwar besser wird aber nicht um welten.

Da hast Du leider recht Nachtschatten,
und selbst wenn Sie es schaffen würden, das die Monster gut aussehen, wird die Umgebung etc leider. Aber wie Du sagst meist, gehts schon an den Charakteren los.

Ich würde es gut finden, wenns deutlich erkennbar ist, das es ne steigerung zu H5 ist und Sie müssen, den Zeichner wechseln!
Zum einen weil ich teilweise einige Zeichnungen überhaupt nicht mag, aber auch um sich zu verändern was notwendig ist. Wer will schon H6 kaufen, das die selben Monster vom Aussehen hat! Nur besser gezeichnet oder höher aufgelöst. Auch wenns sicherlich ein paar gibt in der Minderheit, die sich freuen würden, würde die Kritik der Medien und der meisten Fans vernichten sein. Zu recht!

Deshalb hoffe, ich das Sie einen finden der richtig tolle Ideen hat.
Ich lasse mich gerne überraschen, wobei ich auch nicht die Wahl habe

Meine Vermutung ist das wer es auch immer für Ubi entwickeln wird (Ich wäre ja für Bioware, Dragonage, war ja schon sehr cool) das die sich Kings Bounty sehr genau ansehen werden. Wird natürlich kein Clon davon, aber ich würde schon wetten das die Einflüssen in kleinen Teilen erkennbar sein werden. Obs auch im Monsterdesign sein wird, wird sich zeigen. Bin jetzt auch nicht für knuffig und witz. Darf also gerne etwas erwachsener wirken das Spiel.

BioWare gehört zum einen zu EA, zum anderen haben sie bisher kein einziges Strategiespiel entwickelt, also unwahrscheinlich

Ist die Geschichte von HoMM 5 nicht abgeschlossen? Wenn HoMM 6 eh in ner anderen Welt spielt, werden sicherlich auch andere Designs verwendet. Wenn es jedoch in der gleichen Welt spielen sollte, würde ich mich über erneute Nutzung der Designs freuen. Natürlich etwas aufgepeppt, aber man soll die alten Figuren noch erkennen. Kontinuität vorwärts

@Prince of Persia
Das was PoP hatte nennt sich "Cel Shading".

Therak, ich hasse es in dem Fall das Du recht hast, weiss ich leider auch mit Bioware.
Sicherlich haben die noch kein Strategiespiel gemacht, aber wie schwer kann das sein? Da mag man streiten, aber ich habe das Gefühl, das was Bioware anfässt, wird Gold. Ich sage nur Baldurs Gate,KOTOR,Mass Effect, Dragon Age uvm. Im Bereich, des Rollenspiels und vorallem im Grafik und Storybereich würde Heroes einen riesigen Sprung machen.

Ist das wirklich Cel shading, die Grafik von Prince of Persia? Na das ist doch auch nicht wirklich etwas dann für Heroes. Ich fande Zelda the Windwaker sehr cool in dem Look, aber für Heroes nicht so ganz geeignet. Da es soviele Pronce of persia teile gibt kann man leicht den Überblick verlieren.

Cel Shading sagt ja nichts über das Design aus.

Aber ganz ehrlich, Cel Shading wäre für Heroes weniger geeignet. Passt nicht zur Reihe, außer man möchte das ganze noch mit Trickfilmsequenzen anreichern

Zitat

Sicherlich haben die noch kein Strategiespiel gemacht, aber wie schwer kann das sein?

Öööhm. Ja. Dann mach mal eins wenn es so einfach ist.

Eigentlich braucht man sich garnicht groß darüber Gedanken zu machen, da man aktuell ja nichtmal weiß, in welche Richtung Ubi die Reihe lenken will. Kunterbuntes Zuckerland mit familienfreundlicher Geschichte oder ein erwachseneres Setting. Das beeinflußt nicht unmaßgeblich den Grafikstil.

Du willst mir doch nicht sagen, das es für eine VideospielFirma schwierig ist mal kurz ein Heroes zu machen. Warum nimmt UBI so eine Bekannte Firma wie Nival für Teil 5?
Weil die so viele mega grosse Erfolgreiche Spiele hatten. Und jetzt komm nicht mit Ethernlords an, das tatsächlich von denen war. Aber das war auch so toll, das die meisten es entweder nicht kennen oder am liebsten aus ihrem Gedächnis gestrichen hätten.

Naja, Heroes 6 werde ich Wohl nie machen können, wird Dir wohl klar sein, mir fehlt da ne Kleinigkeit. GELD!
Das fehlende Know-how bzw Menpower, könnte ich mir einkaufen, wenn ich das Geld hätte.

Und um eine relativ einfache Antwort zu geben, obs machbar ist mal kurz eine Art Heroes Clon zu machen. Ist die Antwort ganz klar ja.

Guck Dir Kings Bounty an, könnte man schon in den engeren Kreis mit aufnehmen, Disciples, Age of Wonders etc.

Ein Spiel mit einem leicht geklauten und einen grossen Teil selbst ausgedacht ist nicht so schwer.
Das schwierigste bei Heroes ist definitiv, Grafik und Story entwickelung, Sound.
Den Editor zu programmieren, wird sicherlich auch nicht so einfach sein, aber ist eher das kleinere Übel.

Und was zusätzlich nicht ganz zu unterschätzen ist, das man, danach noch zig Karten machen muss, bevor man das Spiel rausbringen kann.

Wie gesagt, ich werde nie ein Heroes Programmieren, aber solche Leute wie Nival sind keine Götter, falls das Deine Anschauung zu Programmieren ist. Es dauert eben nur verdammt lange bist Du fertig bist. Und die ätzendste Aufgabe ist immer wieder auf fehlersuche zu gehen und zu gucken warum etwas schon wieder nicht geht. Sprech da in der tat aus erfahrung, was meinen überschaubaren Bereich der Programmierung betrifft
Um nicht zu sagen, das es vermutlich eher mäßige Programmierer sind, aber dafür günstig, letztes vermute ich mal.

Nival war günstig, da sie in Russland sind. Wird wohl einer der Hauptgründe gewesen sein. Aber davon abgesehen: Ja, Nival HAT Erfahrung mit Rollenspielen UND Strategiespielen. Etherlords war nur eines ihrer Spiele und es war IMO auch alles andere als schlecht.
Ubi hätte das ganze auch im eigenen Haus entwickeln können. Wieso sie's nicht gemacht haben? Vielleicht weil keines ihrer Teams jemals ein Strategie- oder Rollenspiel gemacht hat.

Zitat

Das schwierigste bei Heroes ist definitiv, Grafik und Story entwickelung, Sound.

Nein, das sind eher die einfachsten Dinge. Balancing und Mapdesign gehören bei nem Strategiespiel zu den schwereren Dingen. Mal ganz davon abgesehen von der Perfomance, die ja auch noch stimmen soll.

Zitat

Wie gesagt, ich werde nie ein Heroes Programmieren, aber solche Leute wie Nival sind keine Götter, falls das Deine Anschauung zu Programmieren ist.

Hab ich das jemals behauptet? Ich sagte nur, dass Bioware keine Erfahrung in Strategiespielen hat und erstmal externe Entwickler und Designer dafür einkaufen müßte, die andere Firmen bereits haben. Anders ausgedrückt: Du wirst deinen Fernsehtechniker ja auch nicht deinen Computer reparieren lassen, denn "Technik und Technik" und "so schwer kann's ja nicht sein."

Naja,

teils hast Du recht, aber Performence hätte ich zur Grafik entwicklung zu gezählt, habe ich natürlich nicht geschrieben

Sicherlich hat Nival Erfahrung mit solcher Art von Spielen, aber dann kann ich auch den Fernsehtechniker mein PC reparieren lassen.

Ich weiss nicht, was Du Dir unter richtiger Grafik, Story und Sound vorstellst, aber wenn Du es nur halbwegs ordentlich machst ist das wirklich das schwerst, 3 D objekte erstellen etc.
Zumindest war es eines der grössten Problem bei D3 wie Sie es in dem einen oder anderen Interview verlauten liessen. Zur Grafik gehört auch flüssig animation, effekte usw.

Und das H5 nicht den tollsten Sound hat ist eigentlich auch bekannt, persönlich fand ich 4 da nicht schlecht. Man merkt eben ob ein Nival oder ein 3 DO ein Heroes macht.

Naja die Diskussion führt leider zu nichts.

Die Diskussion führt tatsächlich zu nichts. Ich persönlich finde ja, dass das schwierigste bei so einem Spiel der Spagat zwischen Abwechslungsreichtum und Spielbalance ist, aber das sind keine Graphikfragen und nur um die geht es hier. Ich glaube, dass eine Highend-Graphik nicht so recht zu Heroes passt, aber ich lasse mich gern eines besseren belehren. Auf der anderen Seite schrauben solche Sperenzchen natürlich auch immer die Anforderungen nach oben.
Ein wenig mehr Realismus gerade in den Proportionen fände ich gut, ein paar Comiceinflüsse sollten aber auch vorhanden sein, schon als Homage an die Anfänge des Spiels.

Zitat

Original von Nachtschatten
Ja, sowas in der Art meinte ich, aber eben nict überzogen düster, durchaus da, wo es bunter wird gern mal einige fröhlichere Elemente oder, das wäre die Krönung:
Rollenspiel Anteil hoch schrauben, ein Gesinnungssystem einfügen, Comicstil - und dann Atmosphäre nach Gesinnung des Spielers/seines Haupthelden!
Der Held erlangt dann verschiedene Stufen aus sagen wir mal 3 Gesinnungs-Kategorien (Regieren; Magie; Kampf).
Die Stufen gehen jetzt beispielsweise einfach mal von -7 bis +7

-7 | -6 , -5 , -4 | -3 , -2 | -1 | [0] | +1 | +2 , +3 | +4 , +5 , +6 | +7

Bei 0 fängt man an, hier ist der Stil neutral gehalten oder nennen wir es mal klassisch.
Bei einer Änderung der Gesinnung wird die Textur ebenfalls mit geändert, am Anfang geht das noch schnell, später immer langsamer. wenn man Stufe 7 erreicht ist Sense.
die Schritte sind relativ klein:
Fähigkeiten: Ganzer Schritt
Fertigkeiten: Halber Schritt
5 Attributpunkte: ganzer Schritt
Kämpfe: 1/10 Schritt
(Nach einem Kampf wird abgeglichen, wie Oft angegriffen/gewartet bzw. was gezaubert wurde. bei 12 mal Warten und 11 mal angreifen gibt's einen 0,1-Schritt in Richtung Kunstvolle Texturen).

Die 3 Richtungen, Magie, Kampf und Regieren entsprechen 3 Texturlayern:

Kampf beeinflusst die Kontur, Geht der Spieler Brutal vor, greift viel an und setzt immer auf Angriff, bekommt er eine kantige, grobe Kontur, als hätte man nur schnell Striche als Grenze zum Rest des Bildes gezogen. ein Stratege, der viel auf Verteidigung setzt bekommt filigrane, runde und verschnörkelte Konturen, die die Finesse wiederspiegelt.

Magie ist Farbe. Lässt sich ein Spieler mit düsterer Destruktiver Magie ein (Kampfmagie, Dunkelmagie) werden ihm dementsprechende Farben (Schwarz, Grau, Blutrot, dunkles Violett) zugeordnet, auch wird die Generelle Erscheinung Düsterer. Ein Magier, der sich mit konstruktiver Magie einlässt (Lichtmagie, Beschwörende Magie) wird im allgemeinen heller und die Farbe gleichen sich ebenfalls in den Bereich Weiß, Gold, Hellblau und frisches Grün an.

Regieren beeinflusst als schwächster Faktor die Erscheinung, ein gutmütiger, edler Herrscher hat eine schöne Stadt, sie ist aus hellen Marmor, goldene Kuppen Ragen auf den edlen Hallen und Blaue Ziegel zieren die Spitzen Turmdächer. Ihre Truppen wirken diszipliniert, Ritterlich und ehrenhaft. Zudem Schneit häufiger die Sonne und es wirkt allgemein wie ein ewiger Frühling/Sommer. Ein grausamer Tyrann haust in einer Burg aus schwarzem Fels, die Kuppen sind Spitzen Dächern aus grauem Holz und schwarzem Schiefer gewichen und anstatt zierlicher Dächer thronen bedrohliche Zinnen mit Tod bringenden Schießscharten die Türme. Es ist häufig Bewölkt, düster, verregnet und stürmisch. Die Soldaten gleichen eher gut gerüsteten Banditen und Mördern als ehrenhaften Rittern, sie wirken brutal, undiszipliniert und skrupellos. sie sind unrasiert, ihr Rüstzeug ist abgenutzt und schartig und bildet einen brutalen Gegensatz zu den Glänzenden Rittern der edlen Herrscher. Aber man muss immer bedenken, was an Tapferkeit fehlt, kann mit Grausamkeit wett gemacht werden...

Natürlich überträgt sich das Bild dann auch auf das aktuell vom Spieler kontrollierte Gebiet! (Gebiet um eine Stadt herum dann schwächt das ab und jedes kontrollierte Gebäude verstärkt das wieder)

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das ist eine echt gute idee, dafür braucht man keine highendgrafik, aber es erzeugt atmosphäre, in heroes 2 gab es ansatzweiße so etwas, der spieler konnte zwischen gutem und schlechtem interface wählen.