H5_KdM_Januar_2008

bei so wenigen teilnehmern ist jeder ausstieg nen harter verlust.
eventuell kommt ja deine lust zurück, wenn in zukünftigen maps keine solchen taktiken anwendbar sind.

ich persöhnlich finde solche schleicher taktiken auch jenseits vom sinn Heroes zu spielen. nur was bleibt dann? nie wieder dungeon spielen? schleicher verbieten?
entweder man lässt den spielern freie hand... dadurch ergeben sich solche situationen wie in dieser map... und einige sind unzufrieden
oder man grenzt die spieler ein... dadurch sind auch viele unzufrieden.

ich bin persöhnlich ja eher für letztere variante.
ich fände es interessant zu wissen, wie die KDM verlaufen würde, wenn man den Skill "Unsichtbarkeit" komplett bannen würde, bzw einfach die Kreaturen mit Unsichtbarkeit als verboten einstuft.

Das wäre eine klitze kleine Ãnderung und doch wäre die Map auf der Stelle 100% anders zu spielen.

Ich denke dass man einfach bei zukünftigen Maps ein wenig Fingerspitzengefühl braucht und Chan erlauben sollte gewisse "Verbote" auszusprechen. So wie letztens auf einer Map die balliste verboten war.

evtl gibst du der KDM dann ja noch eine CHance

ich bin ja eh ein groÃe fan von den Orks, da diese keien zaubersprüche haben und ich denke dass diese am ehesten so gespielt werden, wie man es von Heroes erwartet

Hey Xianito,

Schade, dass du in KdM-Rente gehst, kann das aber sehr gut nachvollziehen. Wozu Zeit reinstecken, wenn es keinen Spass machtâ¦
Ich für meinen Teil werde dich immer als noblen, fairen und saustarken Heroes-Spieler in Erinnerung haben, mit dem es lustig und unterhaltsam war. Deine humorigen Posts werden sicher nicht nur mir fehlen, sondern eine Lücke in der kleinen KdM-Gemeinde hinterlassen. Wärâ die Aufschrift "Gösser" auf deinen Hardwarerequirements gewesen, hätt ich damals meinen eigenen Arbeitsplatz auf deinem Foto gesehen. So bleibt mir nur ein herzliches Servus und ich hoffe stark, dass du dich mal ab und zu hier blicken lässt. Vielleicht reizt es dich nach ein wenig Abstand sogar wieder einen Save mitzuspielen und im extremsten Fall entflammt wieder mal das KdM-Feuer in dir (man weiss nie ).

Baba und foi ned,
mosky

He Kov, was sollen die gg am Ende von Georgs Namen. Klingt verdächtig nach schallendem Gelächter. Ausserdem weiÃt du sicher, dass Blutdoping in Ãsterreich nicht strafbar ist.. Das bringt mich natürlich gleich zum Thema: Bugriding.
Tja, ich hab wenig Lust das ganze weiter auszureizen und auch wenns theoretisch von Euch gutiert ( /= gutgeheissen) wird, werde ich die Tunnelvariante ganz einfach abschreiben - Punkt aus. Sieger ist auf dieser Rennstrecke eindeutig lixue, dem ich nochmal zu seinem genialen Einfall gratulieren möchte. Mal schauen, ob ich mich noch aufraffen kann und mich auf die Koverasâsche Hausstrecke oder lieber doch auf die Streif begebe, und was ich schon seit einem Jahr wieder schreiben wollte: Der Monat ist ja noch lang ;)â¦
Generell konnte man ja unmöglich voraussehen, dass eine wahnwitzige Stechmücke mit ein paar Schleichern im Schlepptau und purer Hoffnungslosigkeit als einzige erwähnenswerte Waffe in Woche 1 pausenlos gegen 60 Zyklopen anrennt , und dann auch noch in einem dieser hässlichen Dinger steckenbleibt - normale Spieler überlegen sich vorher sinnvolle Taktiken oder verbringen einstweilen ihre Zeit mit richtigem Heroes of Might and Magic spielen. Solange solche Ungereimtheiten (der Bug nicht die Irre) dann offen diskutiert und klare Entscheidungen getroffen werden, ist das kein Beinbruch. Eventuell sollten wir ernsthaft an einem fundierten KdM-Regelwerk arbeiten⦠Wenn schon eine starke Garnison notwenig ist, dann würde ich wie jadne für 100 Blackies plädieren. Klar haben wir vor einiger Zeit 100 Stück davon Anfang Woche 2 zerlegt, aber da konnte man in der ersten Woche ja super leveln, es gab Joiner und eine Garnison an Tag 1.
Unsichtbare Phönixe, Kreaturentransfer zum Nulltarif, ineinanderverkeilte Kreaturenstacksâ¦Die KdM kann man wirklich nur mit einer ordentlichen Portion Humor ("heroic" bitte in "humoric" umbennen) bewältigen.
Bin schon gespannt was uns Chan beim Schizzo-Debut nächsten Monat für einen Leckerbissen serviert. Ich bin spätestens dann wieder dabeiâ¦

Lg,
mosky

@ XianitO:
Ich kann nur mit allen anderen sagen "Auf Wiedersehen". Das ist eben eine reine Frage von Lust und Laune. Also mach´s gut.

@ Mosky:
Das gg am Namensende sollte nicht heiÃen, dass er allzuoft "good game" signalisieren musste , es war eine Erinnerungslücke, da ich durch H5 seit geraumer Zeit daran gehindert werde, Radsport Manager zu spielen.

In diesem Monat haben wir dann in gewissem Sinne einen zweiten Triumphator, der nicht einsendet, zumindest nicht sein Meisterstück.

Was den Schlich des Monats angeht, der wird garantiert ab nächsten Monat verboten, schon wegen der ewigen Heldenangriffe. Aber wenn man über Sinn und Unsinn sinniert, muss man auch erkennen, dass lixues Vampire zwar eine groÃe Planungstat darstellen, dass man aber auch in diesem Fall sagen könnte, "das war so nicht gedacht." SchlieÃlich sollte man ja nicht mit Untoten spielen, und was noch schwerer wiegt, für die Vampire ist Schritt-Taktik vonnöten, und da steigen immer alle Gelegenheitsspieler aus, und selbst ich kann kein rechtes Vergnügen daran finden. Daher behalte ich mir mal vor, mit deiner Methode durch den Tunnel zu gehen, wenn du nicht willst, nur um eben in der einzig gültigen KdM-Währung zu zahlen, und das ist nunmal die Frage "Wie schnell kann man so eine Karte schaffen, wenn man alle erlaubten Mittel gebraucht?" Ob ich das dann einsende weià ich nicht, das Nicht-Einsenden kommt langsam in Mode.

@ all:

GröÃere Armeen können wir von mir aus fördern, aber das wird nichts daran ändern, dass der gröÃte "Pfadfinder" obsiegt, je mehr Kreaturen es gibt, desto mehr kann man auch tricksen.

Was das Kampfspeichern angeht: Das kann man schlecht verbieten und es erhöht ja auch gerade den Zeitaufwand, was immer abschreckend auf Neueinsteiger wirkt. Man kann ja jederzeit den Kampf mit der Mod machen, und das Resultat ohne sie wiederholen. Umgekehrt, wäre sie verboten, würde so ein unwahrscheinlicher Kampfsieg, wie ich ihn in "Goetz 1" einmal hatte, garantiert dem Verdacht ausgesetzt sein, er wäre in Wahrheit durch die Mod zustande gekommen. Soetwas dürfte glaube ich lediglich gegenseitigem Misstrauen die Pforten öffnen.

was bedeutet schritt taktik?
mit helden linien zu bilden oder was meint ihr damit?

hallo, ihr seht,ich lese noch im Forum.... und danke für die Blumen

@ Schizzo... mit Schrittchentechnik kannst du dir u.a. bestimmte Helden in der Taverne erzwingen. Probiers mal aus, lass am Ende Tag 7 deinem Helden noch ein paar Bewegungspunkte übrig (speichern!), beende die Runde und schau welche Helden in der Taverne erscheinen... jetzt lade den save von Tag 7 und mach noch einen Schritt mehr mit deinem Helden (speichern!), beende die Runde und du wirst feststellen, dass andere Helden in der Taverne auftauchen. Mit viel Geduld kannst du so deinen Wunschhelden erzwingen.
Das ganze geht natürlich auch innerhalb der Woche, wenn du z.B. an Tag 2 einen Helden kaufst, kannst du dir mit Schrittchentechnik erzwingen, dass dein Wunschheld am Tag 3 in die Taverne nachrückt.

Auf gleiche Weise kann man auch beeinflussen, ob und wieviel Glück man an einem Glücksbrunnen bekommt

Edit: achja, der hier verwendete Begriff für "Heldenversorgungslinien" bilden ist "chaining".

@ Mosky... Kreaturentransfer"feature" wurde mit ToE gefixt. (was heiÃt "foi ned"?)

omg sag mir das doch mal jemand, ich wunder mich schon die ganze zeit warum ich bei einem versuch sorgal am dritten tag bekommen habe und danach bei keinem anderen versuch mehr^^
schritt taktik ist dann ja mal echt dämlich, also nicht die taktik sondern die berechnung im spiel die ausmacht welchen helden man bekommt

@schizzo: die tragweite wird dir sicher bewusst, wenn ich behaupte dass starke gegnerhelden am ende immer für die eigene seite kämpfen schrittchentaktik mag keiner - ist aber mittlerweile ein muss für einen spitzen-score. eine idee, wie man das minimieren könnte, hat ja kov schon vor ein paar seiten geäussert...
nur bitte, bitte: keine glücksbrunnen oder mehrweg-teleporter...
@x: baba und foi (fall) ned (nicht) - öst. für pass auf dich auf oder einfach: Tschüss! (Kleine Unterstützung für die nächste Trautmann-Folge )

Zitat

und was noch schwerer wiegt, für die Vampire ist Schritt-Taktik vonnöten

natürlich wieder böse verleumdungen von koveras. :motz:
auch wen das jetzt den nimbus der genialität schmälert,der necro erschien einfach so in meiner taverne,was mich überhaubt erst auf den gedanken mit den vampieren brachte. :keks:

Zitat

Original von Onkel B
...aber ich glaube, eine richtig gute "kdm-map" kann man erst machen, wenn die map schon als kdm gespielt wurde.

Das vertsteh' ich überhaupt nicht...
Mir persönlich gefallen Chan's Anpassungen sehr gut. Es funktioniert halt noch nicht zu 100% - aber das wird es :daumen:

Zitat

Original von mosky
eine idee, wie man das minimieren könnte, hat ja kov schon vor ein paar seiten geäussert...

welche waren das?

ps: einfachste lösung der probleme: orks als spielbare rasse. ohne zaubersprüche gibt es nicht so viele möglichkeiten zu tricksen

@schizzo: find's jetzt auch nicht mehr - komsches monat - keine ergebnisse - aber viele diskussíonen
Wenn ich mich richtig erinnere, ging Kovs Frage an Dich dahin: Ist es möglich Helden (in der Taverne) zu sperren und diese trotzdem als Starthelden der gegnerischen Partrie einzusetzen '? Dann sind wir nämlich 'Schrittchentaktitk in dieser Hinsicht los...
@Onkel: Lass Chan nur machen - ich bin da sehr zuversichtlich, der hat schon einiges drauf' (wie wir alle wissen) und ein Verstärken mit Ellies war der erste Try...

EDIT:
Harr: Sowas von Unentschieden - Hätt' ich das nur online auch gegen Dich erreicht

Zunächst mal möchte ich herausstellen, dass die Dezemberkarte doch auÃergewöhnlich gut aufgenommen wurde und eine extrem hohe Beteiligung erhielt. Wenn ich da an letzten Sommer zurückdenke, war der Dezember geradezu eine Wiedergeburt der KdM. Dabei wurde letzten Monat von den selben Kartenwahl-Absichten beherrscht, wie schon immer und auch jetzt. Und nun beschert uns Chan mit der 3000 Punkte Alternative sogar die ganz neue und attraktive Form eines Wettlaufes auf verschiedenen Strecken, der lange Zeit spannend blieb. Wenn nun irgendwie die Stimmung am sinken ist, habe ich dafür nur die Erklärung, dass so mancher an den Feiertagen einfach zu viel KdM gespielt hat und nun eine Art Kater sich breitmacht. Das geht meineserachtens auch aus den Visionen einer "wahren" KdM hervor, denn bei gröÃeren Armeen ist nur eines sicher, dass nämlich der Verwaltungsaufwand steigt. Dazu gehören z. B. Heldenketten, wie sie von Jadne schon als absolut nicht wünschenswert bezeichnet wurden.

@ Schizzo: Auch die Kreaturen, die man in den Söldnerlagern anheuern kann, sind von den Helden auf der Karte abhängig. Das kann ebenfalls eine KdM entscheiden, kriegt man meinetwegen aufgerüstete Druiden, kann man damit seine Manaprobleme lösen etc. Allerdings entscheidet hier die Position vom Anfang der Woche. Auch bei See-Strudeln, die zu mehreren anderen Strudeln führen, nervt es, jedesmal die richtige Position der Helden ausbaldowern zu müssen, die dann zum gewünschten Strudelziel führt.

Kann man übrigens Helden für den Spieler und die KI getrennt sperren? Dann könnte man ja alle derartigen Probleme aus der Welt schaffen, indem man für die Spielertaverne nur z. B. insgesamt acht unbedenkliche Helden zulässt. Ansonsten müsste man über den Daumen peilen, wieviele Helden die KI wohl braucht, und diese noch dazu nehmen.

Orks hatten wir übrigens im November gegen drei KI Gegner auf einer groÃen Karte, auch bereits von Chan betreut. Das war in 16 Tagen vorbei. (Und dabei hatte noch keiner von uns die ganze Bedeutung von "Kriegspfad" erkannt und es auch nicht genommen)

@ lixue:
Es ehrt dich, dass du die Vampire als Zufallsprodukt enthüllst, aber was ich mit Abschreckung von Gelegenheitsspielern meinte, war, dass man Schritt-Taktik machen muss, um auf deinen Spuren zu wandeln. Ich selbst mag dieses Wartebalken-TV zwar nicht, hab aber noch nie davor zurückgeschreckt. Es ist ein voll legitimes Mittel. Ich schätze Moskys Entdeckung hoch ein, und die Art, wie du den Gegner "getunnelt" hast nicht minder, das ging aus meinem Beitrag ja auch hervor. Ich wende mich lediglich dagegen, die Vampire zu loben, die Lähmung der Zyklopen aber geringzuschätzen.

dann lern ich ja immer mehr dazu. aber so sollte es auch sein wenn man zum ersten mal dabei ist

aber mal ne andere sache:
wenn ich das richtig sehe, ist die januar map jetzt mehr oder weniger tod, oder hat noch jemand vor daran rumzuwerkeln?

sonst könnte man doch die nächste map etwas früher veröffentlichen.
warum sollten die spieler sich nach einem monats rhythmus richten, statt dessen könnte man doch den rhythmus den Spielern anpassen...

denn gerade bei der map hier ist ja nichts mehr drinn bei all den dingen die wir nun kennen, mehr als den direkten weg kann man nicht mehr laufen^^

nein mehr als den direkten weg rennen ist nicht drinne, wenn man einen neuen rekord haben möchte.
wenn man einfach nur so spielen möchte, kann man das jederzeit, auch im april noch.

aber in erster linie ist die KDM ein wettbewerb, und da ist nun mal jetzt die luft raus.
das zusätzlich auch noch durch gewisse dinge die map an sich den reiz verloren hat, kommt noch dazu

übrigens habe ich den schlechtesten eingeschickten wert, nicht du
apro pro: wieso wird mein heroic wert nicht angezeigt? darf man net an beiden teilnehmen?

ja seit diesen monat geht nur noch normal oder heroic, um den einsteigern auf normal auch eine gute platzierung zu ermöglichen..

einfach so durchlaufen ist aber nicht - der rote will erst mal besiegt werden und wenn man den direkten weg geht, ist der held noch nicht stark genug. aber viel mehr gibt die karte nicht mehr her, von mir aus kann man die nächste kdm auch etwas eher veröffentlichen. wäre ja nicht das erste mal und bei der dezember kdm hätte ich auch gerne ein paar tage mehr gehabt, weil ich erst zum monatsende über die feiertage genug zeit hatte.