Presse-Witze

Beinahe ein Exkurs in diesem Thread - ein Krim-fremder Pressewitz:

Zitat

Inzwischen gibt es übrigens auch Nachrichtenroboter, die ohne
menschliches Zutun Sport- und Wirtschaftsmeldungen generieren. Wir
versprechen Ihnen, dass diese noch nicht bei uns im Einsatz sind - und
wenn doch, dann nicht beim Schlusslicht.

Wie man sieht isses aus'm (Tagesschau.de-) Schlusslicht; also unter "Ironie" ablegbar.
Von Presse-Bots hatte hier doch schonmal jemand gesprochen, oder? Mir persönlich ist es Lachs, ob ein Roboter oder wie heute ein Mensch auf einen Leitgedanken programmiert wird. Als "skandalös" empfände ich bot-news nur dann, wenn dadurch etwas verschlechtert würde. Diese Gefahr sehe ich bei weitem nicht!

Grüße, IP

Hier das Timoschenko-Telefonat, unbedingt anschauen (sie hat's bereits bestätigt, er hat gesagt, es habe nie stattgefunden - lol).

http://www.youtube.com/watch?v=SdSWIWp6Yyk

MMn sagt Timoschenko eindeutig und klar aus, wie Sie den Westen ausnutzen will (und wir sehen, wie das klappt). Diese Frau hasst(!) Russen, würde Putin "in die Stirn schießen" und auch härtere Sachen durchziehen. (Anschauen, nicht von mir rezitiert bekommen xD).

Hier, entscheidet selbst:

Zitat

Den orangenen Teil habe ich nur mitgepostet, um zu zeigen, wie simpel die ARD die Nachricht hinter einer anderen versteckt. Wer den Artikel nicht liest, sondern nur die Startseiten-Schlagzeilen, der bekommt vom (Inhalt des) Telefonat(s) gar nichts mit. Ob es darüberhinaus fair und neutral ist, ein bestätigtes Telefonat von Ukrainern mit "russischer Propaganda" zu hinterfragen, entscheidet ihr selbst. Am besten also guckt ihr zuerst oben das Telefonat und dann erst, was die ARD dazu schreibt. Lächerlich...

http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1338.html

Rücktritt des Verteidigungsministers
Zerwürfnisse in ukrainischer Führung
Tausende auf der Krim stationierte ukrainische Soldaten sind offenbar übergelaufen. Das schlechte militärische Management kostete Verteidigungsminister Tenjuch nun das Amt. Für Aufregung sorgte auch ein Telefonat von Timoschenko.

Von Carsten Kühntopp, ARD-Hörfunkstudio Moskau, zzt. Kiew
Wenige Stunden nachdem am Montag aus Kiew der Befehl zum Abzug gekommen war, waren die ersten ukrainischen Soldaten und Offiziere bereits auf dem Weg von der Krim ins Kernland. Schnell packten sie das Nötigste zusammen, einige nahmen auch ihre Familien mit - dann ging's los. "Ich kann Ihnen sagen, dass wir alle unter Strom standen während des letzten Monats - wir alle und vor allem unser Kommandant, der leider auf der Krim zurückbleibt", sagt Wolodimir Baranjuk, ein Offizier. "Wie aufgezogene Sprungfedern waren wir. Jetzt können wir uns hoffentlich ein wenig erholen."
Wochenlang hatten die ukrainischen Soldaten auf ihren Stützpunkten auf der Schwarzmeer-Halbinsel ausgeharrt, jeweils umstellt von pro-russischen Milizionären und russischen Soldaten. Erst gestern fügte sich die ukrainische Führung in das Unvermeidbare, und der Sicherheits- und Verteidigungsrat ordnete den Rückzug von der Krim an.

Tausende Überläufer auf der Krim
Doch zu diesem Zeitpunkt hatten die meisten ukrainischen Soldaten bereits aufgegeben und ihre Einrichtungen geräumt. Eine erste offizielle Zählung ergab nun, dass von 18.800 ukrainischen Soldaten auf der Krim lediglich 4300 auch fortan unter der ukrainischen Fahne dienen wollen, im Kernland. Die anderen sind offenbar zur russischen Armee übergelaufen.

Der zurückgetretene ukrainische Verteidigungsminister Igor Tenjuch ist Mitglied der Swoboda-Partei.

Das schlechte militärische Management der Krise hat Verteidigungsminister Igor Tenjuch nun das Amt gekostet. Tenjuch hatte zuletzt unter großem öffentlichen Druck gestanden. Immer wieder hatten sich in den ukrainischen Medien Soldaten von der Krim gemeldet und berichtet, dass es keine Befehle aus Kiew gebe; niemand in der Hauptstadt sage ihnen, wie sie sich zu verhalten hätten. In einer Fernsehtalkshow herrschte Tenjuch einen dieser Soldaten an, den man per Telefon zugeschaltet hatte - ein Auftritt mit verheerender öffentlicher Wirkung.
"Ich habe nie an meinem Amt geklebt und tue das auch jetzt nicht", sagte der Politiker nun im Parlament. "Sollte die Führung also in dieser Situation eine andere Meinung über die Entwicklung haben und andere Kandidaten, dann habe ich nichts dagegen. Ich, der Übergangsverteidigungsminister, Admiral Tenjuch, trete zurück."Im zweiten Wahlgang nahm das Parlament dieses Rücktrittsgesuch an. Zum Nachfolger bestimmte es Michailo Koval, bisher Chef der Grenztruppen.

Timoschenko: "Diesem Dreckskerl" in den Kopf schießen
Große Wellen schlägt derweil eine Politikerin, der derzeit kein öffentliches Amt bekleidet, aber wahrscheinlich Staatspräsidentin werden möchte: Julia Timoschenko. Im Mitschnitt eines Telefongesprächs ist zu hören, wie Timoschenko sagt, sie sei bereit, zur Kalaschnikow zu greifen und Kremlchef Wladimir Putin, "diesem Dreckskerl", in den Kopf zu schießen. Geführt hatte sie das Gespräch am 18. März mit einem Politiker von der "Partei der Regionen" des gestürzten Präsidenten Viktor Janukowitsch. Von Russland dürfe noch nicht einmal verbrannte Erde zurückbleiben, sagte sie darin weiter. Timoschenko dann auf die Frage, was mit der russischen Minderheit in der Ukraine geschehen solle: "Scheiße, man muss die Atombombe auf sie werfen."

Echt oder russische Propaganda?
Wer das Gespräch aufzeichnete und veröffentlichte und warum, weiß niemand. Timoschenko bestätigte, dass es echt sei - bis auf den Satz über die Atomwaffen, der sei eine Fälschung. Auf jeden Fall ist der Mitschnitt geeignet, sie in Verruf zu bringen, vor allem im Osten des Landes. Und auch andernorts dürfte die Politikerin bei vielen als heißblütig, unüberlegt und irrational rüberkommen.

Über Twitter teilte Timoschenko deswegen mit:
"Die Russen in der Ukraine - das sind Ukrainer." Und offenbar mit einem Augenzwinkern fügte sie hinzu: "Grüße an den russischen Geheimdienst - bitte verzeiht meine Schimpfwörter."

Alles anzeigen

Und jetzt denk' kurz über Folgendes nach: Gleiches Telefonat, aber geführt (und ebenso anschließend bestätigt) von Putin himself und somit nicht gegen Russen, sondern gegen Ukrainer gerichtet. Glaubst Du, dass die ARD bei Putin auch fragen würde: "Echt oder amerikanische Propaganda"?

Grüße, IP

Zitat

ARD: http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1340.html

Ukraine erhöht Gaspreise drastisch

Die Ukraine will den Gaspreis für die Bevölkerung ab dem 1. Mai drastisch um 50 Prozent erhöhen und damit die Voraussetzung schaffen für nötige Kredite des Internationalen Währungsfonds (IWF) [...].

Was hier für eine Brisanz hinter der Nachricht steckt* versteht auch nur, wer sich neben Mainstreammedien zusätzlich informiert...

* u.a.:
1. Gaspreiserhöhung (s. Janukowitsch, s. Putschgrund generell, s. RU-Angebot)
2. Kredite(!) - nicht Hilfsgelder, genau wie zur EU-Aufnahme
3. IWF fordert und Ukrainische Ügangs-Regierung setzt (entgegen des Bevölkerungswillen) um - wer versteht nochmal nicht, warum manche Ukrainer eher nach Osten als nach Westen schauen?

Diese tolle Werbung der "Initiative für Neue Soziale Marktwirtschaft" übertrifft sich selbst, auf dem Bild nicht zu erkennen, geht sie in Zeitungen so weiter:

Zitat

Halbe Wahrheiten sind gefährlich
Die Rente mit 63 klingt gerecht. Doch allein sie kostet uns 126 Milliarden Euro - und Hunderttausende wertvolle Arbeitsplätze. So setzen wir unsere Zukunft aufs Spiel. Generatinengerechtigkeit geht anders.

Initiative Neue soziale Marktwirtschaft

Halbwahrheiten sind also gefährlich? Und (Zitat) "die Rente kostet uns 126 Milliarden Euro und Hunderttausend Arbeitsplätze" ist ohne einer zugehörigen Zeitangabe was genau???

'Ne Halbwahrheit?!

Grüße, IP

Oh mann, ich müsste mal im Gesamten schreiben, was mMn alles falsch läuft. Genauer müsste ich mal im Gesamten schreiben, dass alles falsch läuft.

Heute aber merke ich nur kurz an, dass die AfD*** auf 6% geklettert ist - und (daher?) von unseren Medien mal wieder als "Dummbeutel-Nazi-Partei" hingestellt werden muss... Ich sage voraus: Die AfD erhält in Europa manipulierte 4x Prozent. Da ich ohnehin prophezeie, kann ich Abstellgleis (~Abwahlkadidat) McAlister auch 10/15/20/vielleicht, wenn die Leute schnallen, dass McA in der selben Partei von Merkel* ist: 25% bescheinigen; und dem medial bekanntesten Schulz den Wahlsieg.

*Weil Merkel so beliebt** ist.
**

Politik hat nichts mit Demokratie zu tun*.
Presse hat nichts mit Informationen zu tun.

*Göttlich dazu der Öttinger im Interview: "Wir dürfen der Industrie (in D) nicht noch höhere Stromkosten auferlegen!" Ja sauber, dass der (Industrie-) Strompreis seit Jahren fällt, interessiert nicht, oder was??? Höhere(!) Kosten entstehen lediglich den Bürgern - wobei derStaat natürlich kräftig mit reingreift! (mit anderen Worten: Es ist erwünscht! Nur eben nicht im Sinne des Volkes. Jetzt klar, was ich meine?)**

** Is n billiges Paradebeispiel von dem ich ohne Zögern ein Dutzend aufzäühlen könnte. Mit Nachdenken gäb's wohl gar kein Gesetz mehr, was wirklich nachweislich FÜR die Bevölkerung gemacht wurde - tja, hört sich krass an, aber kennst Du eins? Ein Gesetz, dass NUR gemacht wude, weil die Bevölkerung es will?

Grüße, frustrierter IP

PS:
IP sagt in Kneipendiskussion: Wusstest Du, dass das BVerfG gesagt hat, DL müsse im Haushalt schätzen, was ggf. für die EFSF abgegeben werden muss?
Antwort: Glaubst Du eigentlich auch, die Amis waren nie auf dem Mond?

Gn8 Deutschland, gn8 Welt. IP is off - für heute..

@AfD:

Unbedingt gucken und Gesagtes verifizieren:

Zitat

https://www.youtube.com/watch?v=EYdIIIxFvco

BIA-Stadtrat Karl Richter weißt auf die erhebliche Verantwortung westlicher Politiker und Parteien für die Eskalation in der Ukraine hin und forderten dazu auf, die Einmischung unverzüglich zu stoppen. (vom 03.03.14)

Etwa: "Klitschko bekommt seine politischen Maßkompasszahlen von der Konrad-Adenauer-Stiftung", oder "es gibt Videos aus westukrainischen Städten, aus Lemberg, aus Ivano Frankivsk, aus Ternopil, wo Gelegenheitsrevolutionäre die Hände aufhalten und 5 Euro zugesteckt bekommen, dass sie nach Kiew fahren und dort Randale machen." oder ...ne, besser ist:

Angucken->Aussagen überprüfen->Staunen und....
a) als VT ablehnen oder
b) tja..

Noch 'nen schönen Satz aus dem ersten Kommentar:

Zitat

Dann bekommt die Ukraine einen schönen IWF-Kredit aufs eh schon blaue Auge gedrückt und wird später durch entsprechende Auflagen und Zinses- u. Zinseszinsdruck bis auf das letzte Schärflen ausgenutzt. Dann folgt die Privatisierung praktisch allen Staatsbesitzes und drastischste Kürzungen bei den Sozialleistungen etc.

Grüße, IP

PS: Mann bin ich verschwörungstheoretisch unterwegs: Seit nun schon etwas längerer Zeit, befindet sich, wenn ich einen neuen Beitrag abschicke, immer genau 1 "Besucher" im Presse-Witze-Thread.. Wie war das damals noch mit den BND-Aktivitäten wie z.B. Wikipedia editieren*, die Wikileaks veröffentlicht hatte? Sollte ich die gefundenen IPs mal mit besagtem Besucher vergleichen?! [Und ist hier ein: "@NSA: Don't bother, it's insignificant." nötig?] Hrhr, ich mach' nur Spaß...

* https://wikileaks.org/wiki/Not…Wikileaks_Enth%C3%BCllung

Das is' mir durch die Lappen gegangen, hochinteressant.

Zitat

https://www.youtube.com/watch?v=NAU1GJZBhPg#t=2033

Rede [vom 18.03.2014] von Wladimir Putin (russischer Präsident) anlässlich des Ausgangs des Krim-Referendums im Unterhaus.

Ich fasse es mal in meinen Worten zusammen (wörtlich ist's mir zu lang, aber ich will's euch mitteilen).

Zu Beginn erörtert Putin, warum und wie die Ukraine damals überhaupt unabhängig wurde. Witzigerweise wiederholt Putin praktisch meine Aussagen dazu vom DW: Chrutschow-Schenkung, ohne Referendum, per Parlamentsentschluss; Ab-Spaltung aber unwesentlich wegen Sowjetunion (Putin betont, dass sich auf der Krim niemand eine "echte" Teilung von Russland hätte vorstellen können..). Erst als die Sowjetunion zerbrach, ist die Ukraine von Russland komplett abgespalten worden (also auch die Krim). Hierzu stellt Putin übrigens auch fest, dass der Westen diese Abspaltung damals akzeptiert hatte.. Sie geschah auch unter Innenpolitischer Instabilität, nach Parlamentsbeschluss und abschliessend durch Volksentscheid! [Cool, wa? Hin geht, zurück auf die selbe Weise nicht..]

Putin betont hierbei allerdings, dass er letztlich die Souveränität der Ukraine allerdings absolut anerkant hatte, und dies im Jahr 2000 sogar noch einmal über ein (Grenzen-Festlegungs-)Gesetz erneuert/bestätigt hätte.

Allerdings verlören die Ukrainier in den darauffolgenden Jahren den Bezug zum eigenen Land, denn trotz vieler Minister-Wechsel, wäre doch stets ein sehr reicher Oligarch an der Macht gewesen. Diese [Zitat] "haben die Ukraine gemolken, die kämpften um die Vollmachten, um die Aktivas und die Finanzströme. [..] denen gehören 12% des BIP". Viele hätten zu keiner Zeit profitiert, und würden sich daher vom eigenen Land abwenden..
[Mit der Bevölkerung weiß ich nicht, aber die vermögenden Politiker kann man verifizieren..]

Dann kommt Putin zum "Staatsstreich" um Janukowitsch. Hier wären von "nationalisten neonazisten russenphobe und antisemiten" "terror, morde und progrome eingesetzt" worden, auch jetzt nach der Machtübernahme und ein Mitwirken dieser Gruppe bei den sogenannten Machthabern (er meint natürlich hier die Swoboda - oder soll ich den alten Namen, "Sozial-Nationale Partei der Ukraine" sagen? (wo sind die Arbeiter?)). Komm, im Spoiler noch kurz deren altes Logo:

Hier noch was abweichendes, denn wenn man sowas wie ich gerade im Bundestag sagt, gibt's Buh- und Zwischenrufe der Grünen und Applaus einzig von Deiner Partei (in diesem Fall der Linken, weiß den Namen des Redners gerade nicht mehr..->Googlos). Nice, wa? Alles mMn nachweislich.

Die Machthaber hätten dann fatalerweise ein "Sprachengesetz" verabschiedet, [Zitat:] "allerdings haben die ausl. sponsoren dieser heutigen politiker sofort die initiatoren zurechtgewiesen, denn die sind ja klug, die verstehen, wohin das führt. das Gesetzt wurde beiseite geschoben, ist aber da. [...] Vielleicht rechnen sie mit dem kurzen Gedächtnis der Menschen. Aber allen ist es absolut klar geworden, was die ideelen Erben Banderas* in der zukunft vorhaben btw den unterstützern von Hitler im zweiten Weltkrieg. *[(Nazi-)Held in der Ukraine, 1900 bis 1960 grob]

Jetzt gäbe es außerdem keinen Ansprechpartner in der Ukraine, auch bemängelt Putin, dass Minister nur mit Erlaubnis "der kämpfer und freischärler des Maidan" empfangen worden würden, das sei "kein Witz". Das und ähnliches beträfe insbesondere die Krim und daher auch der Antrag der Krim an Russland und sein Antrag anschließend ans russische Parlament.

Fürs Referendum sollten nun in erster Linie Freie Wahlen garantiert werden, "aber der Westen sagt wir verletzen die völkerrechte, da sage ich: Gut, die erinnern sich also wenigstens ans Völkerrecht!"
[Dazu weiter: Was wirft der westen uns denn vor? Krim besetzt? Die Truppen waren ja schon da. wir haben die vertragstruppenstärke von 25.000 truppen nicht überschritten. ]

Hierbei spricht Putin übrigens die Bevölkerung des Westens genauer an, denn er glaubt, dass diese eigentlich für das Vorgehen der Krim sind. So spricht er die Amerikaner mit ihrer Unabhängigkeitserklärung an (wolltet ihr den Menschen auf der Krim solch eine Erklärung verwähren?), aber auch uns Deutsche, indem er erinnert, dass Russland ausdrücklich für(!) die Wiedervereinigung war, und DL lieber gucken sollte, dass ein paar eigene Freunde dagegen waren.. Kurz: Der Westen solle den urdemokratischen Volkswillen akzeptieren.

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In der zweiten Hälfte hab ich nichts mehr mitgeschrieben, nur diese Zahlen: 92% der Russen seien für einen Krimanschluss und 83% sogar, wenn andere Länder dadurch gekränkt werden müssten. Gerade letztere Zahl fande ich interessant, da Putin somit, ob der Westen will oder nicht, mMn absolut legitimiert vorgeht, bzw. für uns ungewohnt im Sinne des Volkes!

Du solltest sowieso wie immer lieber das ganze Video gucken...

Eine Analyse möchte ich noch anfügen, so trennt Putin bemerkenswerterweise nämlich westliche Regierungen mit westlichen Bevölkerungen. Aha?!

Grüße soweit, IP

PS: Zum Finanz-Mogul-Thema sind diese Namen vielleicht interessant:

Hennadiy Boholubov
Ihor Kolomoyskyi
Schmuel Kaminjetski

Igor ist z.B. gerade als "Chef der Verwaltung" von Dnjepropetrowsk eingesetzt(!) worden.

PPS: 1 Besucher (und Naskaldar)

Hey, 'ne Rosine auf meinem Weintraubenfeld gefunden?

Propaganda, oder faktisch wahr?
Und der Nachsatz? Auch Propaganda?

Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Wiedervereinigung
Wenig angetan von der Perspektive einer Vereinigung von DDR und Bundesrepublik waren unter den für die deutsche Frage immer noch mitverantwortlichen Westmächten die Regierungen Frankreichs und Großbritanniens, die eine künftige Dominanz Deutschlands und eine Störung des europäischen Gleichgewichts fürchteten.

Und im Zusammenhang? Auch Propaganda?

Zitat

„Beide Mächte sahen schließlich, dass der innere Einigungsprozess Deutschlands nicht aufzuhalten war, da die Sowjetunion schließlich kein Veto gegen die deutsche Einheit einlegen würde, und dass in dieser Situation ihren sicherheitspolitischen Interessen durch die Einbindung eines vereinigten Deutschlands in die NATO am besten entsprochen würde.“[49]

Deine vermeintliche Schirmherrschaft musst Du verifizieren, finde da nix zu [Meinst Du das Diskutieren(!) der Frage, welchem Bündnis ein vereinigtes DL beitreten dürfe? Dann google mal "Schelesnowodsk", ggf. mit Kohl. Ich seh den von Dir nahegelegten Zusammenhang btw. auch hier andersrum, Zitat dhm*

Zitat

Die Westmächte
fordern, das vereinigte Deutschland müsse Mitglied der NATO bleiben, was die Ausweitung dieses Bündnisses bis an die deutsch-polnische
Grenze bedeutet - für die Sowjetunion ein neuralgischer Punkt.

Wer fordert?
Wer gibt schließlich nach?
Und was hat das alles mit einer Schirmherrschaft zu tun?

*Und das, obwohl ich sowohl DHMuseum, als auch das verbandelte HDGeschichte als Quellen 100%ig ablehne. Für Dich sollte's doch spitze sein?!

Zitat

Und bei dem "machthabenden Oligarchen" musste ich schmunzeln, weil das genau unseren "lieben" Putin beschreibt

Dann misst Du offensichtlich mit zweierlei Maß? Oder warum bist Du nicht von anfang an "auf meiner Seite", also gegen diese Oligarchen?

Aber ernsthaft: Ach komm, doch nicht. Im DW steht viel Wesentliches, akzeptier es, lass es, oder überprüf es selbst. Und fang mal an, nein, so grob nicht - und versuch' mal, wichtiges von unwichtigem zu trennen. Deine zitierte, von mir aus durchaus populistische, Stelle, ist mit riesem Abstand vom Post das Uninteressanteste! Kann ich davon ausgehen, dass Du den Rest - sagen wir mal - trotz Willen nicht widerlegen kannst?

Zum Abschluss noch ein zusammenfassender Quicky: Was hättest Du gesagt, wenn Putin gesagt hätte: "Mein Ziel ist es, allen Menschen auf der Krim die Quellen des guten Leben zugänglich zu machen!"?

Grüße, IP

PS: Ich brauch doch noch einen Satz: Ich habe doch jetzt nachweislich MEINE Sicht der Krim-Historie bis vor den aktuellen Unruhen VOR Putins Interview hier im DW geschildert. Jetzt sagt Putin praktisch genau das gleiche wie ich zuvor (btw. als beinahe erster Politiker) - warum sollte ich ihn inhaltlich also ablehnen?! Mit Verlaub scheinst Du ihn inhaltlich eher generell, als punktuell bei ggf. sogar berechtigter Kritik, abzulehnen... Oder? Überzeug' mich vom Gegenteil!

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