KW 42 - "Der Antisemit von nebenan"

Das ist ja wiedermal ein grandioser Lacher.

Soweit das besagte Gesetz das Iraner nicht nach Isreal reisen dürfen scheint wohl von einem zugekifften Möchtegern-Inquisitor zu stammen.

Nur weil er nicht gegen Israel spielen will reicht nicht aus um ihn zu einem Antisemiten zu erklären.

Ein FuÃballspiel ist wohl kaum eine Pflicht die einem durch den deutschen Pass auferlegt wird.

Und weil mir langsam die Finger weh tun schlieÃe ich ab mit:

Soll er sich doch das eine Spiel schonen, wird schon kein Krieg deswegen ausbrechen.

Sorry, ich kann solche Themen einfach nicht zu 100% ernst nehmen.

Das Thema ist schon ernst, zumindest für Dejagah. Dass er nach iranischem Recht nicht nach Israel einreisen darf, wäre ihm persönlich vermutlich relativ egal, nur hätten im Falle seiner Israel-Reise in Teheran lebende Familienangehörige womöglich darunter zu leiden gehabt.
Selbst beim Zentralrat der Juden, der zu Beginn der "Affäre" erstmal die verbale Keule geschwungen hatte, zeigt man mittlerweile Verständnis für die Absage.

Am Schlauesten wäre natürlich eine kleine 'Verletzung' kurz vor der Länderspielreise gewesen, dann hätte sich keine Sau dafür interessiert.

Ich finde es nicht korrekt Dejagah als Antisemiten hinzustellen, nur weil er aus persönlichen Gründen nicht in Israel auflaufen will. Ich meine, wenn man mir androht meiner Familie etwas anzutun, nur wenn ich dort spiele, sag ich mir auch hey, so wichtig ist mir dann dieses eine Spiel auch nicht. Es ist ja nicht so das er in einem guten Dutzend Ländern nicht auflaufen darf/soll, und so ganz lässt sich die Politik eben in diesem speziellen Fall nicht aus dem Sport raushalten. Es ist nun mal allgemein bekannt das sich Israel und der Iran nicht besonders mögen. Und auch wenn Dejagah Deutscher ist und mit seiner iranischen Heimat eher weniger zu tun hat, ist es denke ich berechtigt sich Sorgen um seine Familie zu machen. Und wenn er der Meinung ist, daà diese in Gefahr sein könnte, soll er nach seinem besten Wissen und Gewissen handeln.

Eine vorgetäuschte Verletzung finde ich in diesem Fall auch für absolut unnötig. Da er aus einem guten Grund heraus abgesagt hat, sollte er auch zu dieser Entscheidung stehen dürfen.

Ich stimme Moosbüffel zu!
Die Familie steht VOR dem FuÃball... Es sollte sich jeder selbst einmal fragen, wie er in einer solchen Situation handeln würde...

Ich bin FuÃballtechnisch nicht auf dem laufenden aber ich gehe mal davon aus, dass die deutsche Mannschaft auch ohne Dejagah spielen kann. Es kann ja nicht sein, dass alles von einem Spieler abhängt...

was der wohl macht, wenn es mal zu einem Länderspiel Deutschland - Iran kommt?

(die arme Familie)

Hallo Onkel B,
nachdem mein persönlicher Thread durch einen Administrator geschlossen wurde, und ich mich dort also nicht mehr an dich wenden konnte, der du ja häufig mit Kindern umgehst, aber nach eigenem Bekunden kein Kindergärtner seiest, genauso wenig, wie du Moderator seiest, die ja schlieÃlich Entscheidungen bezüglich der Verfahrensweise mit einem Forumsmitgliedern getroffen haben, an denen du aber natürlich in keinster Weise beteiligt warst, wenn man einmal von der lächerlichen Kleinigkeit absieht, dass du den Anlass dargeboten hast, so möchte ich nun an dieser Stelle, von der ich ausgehe, dass du diesen Thread noch hin und wieder besuchen wirst, schlieÃlich handelt es sich ja um deinen eigenen, bei dir um Vergebung für mein aufbrausendes Verhalten in meinem persönlichen Thread, in dem ich mittlerweile Redeverbot erhalten habe, bitten, auf dass du in deiner ach so anständigen Art, schlieÃlich gehörst du ja laut dem einzigen Paladin in diesem Forum zu den anständigsten Leuten hier, in deiner Gnade und Weisheit also mir verzeihen kannst, dass ich so unglaublich viele, ja ich glaube in jedem einzigen meiner Worte deine Anschuldigen wiederzufinden, einfach unfassbar viele vor "beleidigungen, herabsetzungen usw. nur so strotzen[de]" Beiträge verfasst habe und wohl noch immer verfasse, da ich mich deinen Augen, auch wenn ich es noch nicht einmal im Entferntesten zu glauben vermag, wohl als ein gebranntes Kind verblende, dass auf Ewigkeiten der Buhmann zu sein hat.

Angesichts dieser erschreckend langen Zeilen, die deinen augenscheinlich wahren Worten nach nur auf meine penetrante Art zu Beleidigen und Herabzusetzen zurückzuführen sein können, möchte ich dich auch gleich ein weiteres Mal um Vergebung bitten - nämlich dafür, in deinem wertvollen Thread auf ein Thema zu sprechen gekommen zu sein, dass augenscheinlich nichts mit der Ãberschrift zu tun hat, aber bei näherer Betrachtung auch für meine Worte, die in deinen Augen, ich vermag es mir gar nicht vorzustellen, unglücklicherweise Beleidigungen und Herabsetzungen, noch Platz lässt, denn wer sonst auÃer mir, dem Buhmann, könnte denn an dieser Stelle der Antisemit sein, der Antisemit des verhinderten Kindergärtners bei Leibe, der ja nur zu häufig mit Kindern umgeht, die ihm dafür ihre Liebe schenken, die er in seiner Güte auch an all die Mitmenschen weitergibt - insofern es sich dabei nicht um Leute in Foren handelt, denen Einhalt zu gebieten sei.

Einhalt gebieten - Stichwort für diesen Diskussionsfaden, nicht wahr? Auch der DFB hat einem muslimischen Spieler Einhalt geboten, oder es zumindest gewollt, ihn nämlich nicht mehr das Trikot unseres Vaterlandes überstreifen lassen wollen. Was davon zu halten ist, wenn ein Ex-Iraner und jetzt stolzer Deutscher sich auf sein Herz besinnt, und erkennen muss, das es doch ganz und gar woanders schlägt, jedenfalls nicht im Land seines Arbeitgebers und schon gar nich bei den Juden in Israel, sondern in dem Land, wo die Frauen verhaftet werden, wenn sie Knöchel oder Handgelenk zeigen, dessen Präsident die Bombe will, um damit Hitlers Frage nach der Endlösung der Judenfrage ein für alle Male zu beantworten, dieser deutsch-iranische Mann schlichtweg erkennt, wo seine wahre Heimat ist, wo er auch seine Familie findet, die nicht als Nachzügler nach Deutschland gekommen sind, sondern gleich dort geblieben, wo ihr Herz schlägt, dieser junge Iraner dies alles also erkennt, als er sein Fuà auf den Boden setzen sollte, der einem Stoà in sein Herz gleichgekommen , den auch seine Familie ausgesetzt gewesen wäre, er schlichtweg sein Herz erkennt, so muss jeder für sich selber wissen, wie er jetzt handeln würde.

Steht er zu der freiheitlich demokratischen Gesellschaft des Westens und der freien Welt, die eigentlich seine per Pass zugesicherte Heimat sein sollte, oder richtet man sich nach seinem Herzen?

Diese Frage muss jeder für sich selbst beantworten, man sollte nur beide Ufer sehen, und nicht nur die Kieselsteine bevor der Blick sich im Schilf verliert.

Gruà Tobius

Es tut mir Leid und es beschämt mich in gewisser Art und Weise auch etwas, wenn ich jetzt zugeben muss, den Fall nicht wirklich in der einschlägigen Springerpresse verfolgt zu haben, aber nichtsdestominder möchte ich nachfragen: Wo liegt denn bitte schön nach Ansicht der Presse, oder der deinigen das Problem für den jungen Mann bzw. seine Familie, wenn er in Israel einen grünen, kurzgeschnittenen Rasen betritt und ein paar Bälle kicken würde?

Ich meine, er wird sich wohl kaum nach dem Grundgesetz und der Scharia richtern können, nicht wahr?

na, Tobius, anscheinend ist der Iran ja für dich der Hort des Bösen (jaja, zulange Bush zugehört wahrscheinlich), aber soweit mir bekannt ist, studieren in Iran (zumindest für muslimische Verhältnisse) extrem viele Frauen (auf jeden Fall mehr als 40 % aller Studierenden) - also daà die Frauen da nur Kopftuch tragen und Kinder kriegen dürfen wie in Afghanistan unter den Taliban, scheint nicht der Fall zu sein;
nichtsdestotrotz kann ich den Dejagah verstehen, wenn er lieber auf Nummer Sicher gehen will - Eigendorf und Co. hätte man bestimmt auch vor Europa-Cup-Spielen ihrer Mannschaften gegen DDR-Clubs bewahrt

Das ist, finde ich jetzt persönlich, schade, dass ich mir in diesem konkreten Fall nur im Bezug auf das Drumherum um diesen Deutsch-Iraner kein endgültiges Urteil erlauben kann, denn ich weià ganz einfach zu wenig über den Kontext bescheid, z.B. habe ich keine Ahnung welche Konsequenzen seine (Straf-)Tat denn mit sich ziehen würde, allerdings denke ich, dass vielleicht sogar sinnvoller wäre, diese Grundkonstruktion des vorliegenden Falles auf eine Metaebene zu heben, und darüber zu diskutieren, wie man sich denn als deutscher Staatsbürger, der er ja nun mal ist, eigentlich zu verhalten hat, wenn es um Angelegenheit mit einer zweiten Staatsbürgerschaft geht.

Gleich zu Beginn der Betrachtung fällt mir da ein Paradoxon auf: Er spielt für Deutschland und nicht den Iran, was ihn offenkundig deutlich mehr Geld einbringt, aber auf der anderen Seite verweigert er sich seiner "Pflicht" für "sein" Land zu spielen, da dies nicht mit den Gepflogenheiten seiner zweiten Staatsbürgerschaft zu verbinden sei.

Ganz offensichtlich stellt sich da eine Frage: wie sinnvoll ist denn überhaupt die Zulassung einer zweiten Staatsbürgerschaft, wenn man sich in grundlegenden Dingen nicht für eine Seite entscheiden kann, sondern sich eben auf sein Herz berufen muss.

An dieser Stelle möchte ich ein Zitat von Seiten des Bundesministerium des Innern vorlegen:

"Kein deutscher Mehrstaater kann unter Berufung auf die andere Staatsangehörigkeit in Deutschland zusätzliche Rechte geltend machen oder sich seinen Pflichten, zum Beispiel der Wehrpflicht, entziehen."

Da die "Pflicht" eines deutschen Staatsbürgers in meinen Augen nun mal auch darin besteht seinen Beruf zu erfüllen, sehe ich seinen Beruf des NationalfuÃballers und das damit verbundene Aufspielen für sein Land als seine "Pflicht" an. Da er Nationalspieler ist, trifft ihn diese "Pfllicht" in meinen Augen sogar ganz besonders, da die Verbundenheit zu Deutschland ja bereits im Namen seines Berufes wiederzufinden ist.

Wenn man also das Zitat des BMI mit seiner Begründung auf seine andere Staatsangehörigkeit verbindet, so zeigt sich ja ganz klar, dass dort eine eindeutige Diskrepanz zwischen der Realität und seinen Vorstellungen besteht. Dem zur Folge müsste die Frage, ob er einen israelischen Stempel in seinen Pass erhalten müsste oder nicht, ja wohl eindeutig geklärt sein. Da er eben keine "zusätzlichen Rechte" geltend mach kann, darf er sich auch nicht seiner "Pflicht" entziehen seinem Land, Deutschland nämlich, wenn es nicht seines wäre, so könnte er ja auch für den Iran spielen, zu dienen, indem er ein FuÃballspiel in Israel absolvierte.

AuÃerdem verstehe ich nicht, was das für Verwandte sein sollen, die da im Iran zurückgeblieben sind, und nicht per Spätaussiedlergesetzgebung nachgereist sind. Sollen das sein Cousins und GroÃcousins sein, um die es ihm da Angst und Bange wird, oder wie?

naja, im Endeffekt ist es doch sowieso egal; er hat Angst um seine Familie im Iran (egal ob er Grund dazu hat oder nicht) - und wenn er spielen würde, würde ihn das sowieso so ablenken, daà er kein ordentliches Spiel machen würde - also was solls? Jemandem zum Spielen zu zwingen bringt sowieso nichts!

Als Erstes mal zu deinem "Endeffekt":
Mir ging und geht es in keinster Weise darum, wie letztendlich die sportliche Leistung dieses jungen Mannes ausfallen wird, sondern, wie ich bereits in der Ãberschrift andeutete, wollte ich die Grundkonstellation dieses Falls etwas auf eine Metaebene heben, also mehr auch auf das Problem der doppelten Staatsangehörigkeit zu sprechen kommen. Das habe ich ja auch getan, und danach bin mich zu einem begründeten Sachurteil gelangt, das ich auch ganz offen vertreten kann, da es in meinen Augen schlichtweg der Rechtslage entspricht, die eben keine Sonderrechte für Mehrstaater vorsieht, und sich der Deutsch-Iraner somit auf keine Rechtsgrundlage stützen kann.

Ich wollte einfach aufzeigen, dass es sich hierbei also nur um eine Sache des Herzens handeln kann, der junge Nationalsspieler sich also auf moralischer Ebene im Zwiespalt befindet und nicht auf rechtlicher Ebene. Eine Diskussion darüber, ob er ein Recht auf Verweigerung hat, sollte damit also beendet sein. Nichtsdestominder kann es für ihn natürlich weiterhin moralische Probleme geben, aber die haben nichts mit dem Recht zu tun.

So, da es offensichtlich aber ein moralisches Problem für ihn ist, als Iraner den israelischen Boden zu betreten, den es ja nach Auffassung des Irans gar nicht gibt, da Israel ja nicht anerkannt wird, sondern sogar von der Landkarte getilgt werden soll, so stellt sich mir doch die Frage, ob Dein Bild vom Iran denn wirklich wahrhaftiger sein soll als meines.

Dass nach deiner Aussage mehr als 40 Prozent der Studenten im Iran weiblich sind, sagt ja wohl noch gar nichts darüber aus, ob ein Staat liberal ist oder nicht. Ohne deine Worte jetzt herabsetzen zu wollen, möchte ich doch auf den Spruch von Churchill verweisen, dass man nur der Statistik glauben könne, die man selbst gefälscht habe. Und da deine Zahlen mit Sicherheit von iranischen Behörden stammen, darf ihre Authentizität stark angezweifelt werden, denn wo im Iran gibt es offizielle Strukturen, die nicht vom Staat reguliert und zensiert werden? Und selbst wenn die Zahlen stimmen, was hat man dadurch gewonnen? Nur weil Frauen dort studieren dürfen, heiÃt das noch lange nicht, dass sie das Kopftuch abgelegt hätten, oder gar säkularisiert seien. Das Eine hat mit dem Anderen nicht zu tun.

Dass der derzeitige Präsident der USA mit seiner Einteilung der Welt in Gut und Böse, die USA sind dabei natürlich die Guten, nur die halbe Wahrheit sagt, dürfte jedem klar sein, denn auch die USA selbst haben genügend Dreck am stecken, aber dies ändert dennoch nichts daran, dass seine verschmähte "Achse des Bösen" im Kern mehr als nur ein Fünkchen Wahrheit beinhaltet. Oder willst du Staaten wie Nord-Korea oder eben den Iran als freiheitlich demokratische Staaten bezeichnen, in denen man keinerlei Groll gegen die westliche Welt und ihr Ethos hegt? Wohl gemerkt beziehe ich mich nur auf die Staatenlenker, und nicht etwa auf den armen Bauer auf dem Feld, der Tag an Tag aus nur seiner Arbeit nach geht, und sich für die Politik nicht weiter zu interessieren brauch.

In welchem Land wird denn fieberhaft nach dem spaltfähigen Material geforscht, das nicht zu letzt für die Bombe von Nöten ist? Wo werden Langstreckenraketen getestet, die nukleare Sprengköpfe bis nach Berlin transportieren können? Wo werden ganz offiziell alljährlich Anti-Zionismus-Kongresse abgehalten? Wo spricht man davon Israel von der Landkarte zu tilgen und wer beliefert Hamas und Hisbollah mit den nötigen Raketen, die stündlich über Israel niedergehen und Nah-Ost-Konflikt am Laufen halten? In welchem Land waren die Ausschreitungen in Folge der Mohammed-Karikaturen am heftigsten, sodass die Angehörigen der dänischen Botschaft in Todesangst ausgeflogen werden mussten? Wo ein Kopfgeld auf die dänischen Karikaturisten ausgesetzt wurde und dem Mörder ewiges Seelenheil versprochen wurde? Wo gibt es keine unabhängigen Medien, keine Meinungsfreiheit, keine Trennung von Staat und Religion, wie sie sich in Europa schon vor Jahrhunderten durchgesetzt hat? Wo werden Frauen verhaftet, weil sie zu viel Haar gezeigt haben und Regimekritiker einfach beseitigt?

Das alles geschieht im Iran, und von den unzähligen Menschenrechtsverletzung will ich erst gar nicht Sprechen. Und diesen Staat willst du jetzt bitteschön als was darstellen? Doch nicht etwa als Hort des Guten, oder?